Отправлено: 20.04.09 10:48. Заголовок: Обсуждение вопросов, касающихся правил проведения испытаний в ЕН

По просьбе Норушки и Лекса переношу их дискуссию из темы питомника TILKEN. Админ

Рыжий Лекс пишет:

цитата:

Где бы найти такого эксперта, который согласился бы поехать на нору?

Думаю, Типакин будет просто счастлив Тем более он нынче авторитетен.

 Отправлено: 20.09.12 11:22. Заголовок: Maxrus77 Макс, ну т..

Maxrus77
Макс, ну ты прям, как Фигаро Везде успеваешь

 Отправлено: 20.09.12 11:55. Заголовок: Cara Мне до Фигаро....

Cara Мне до Фигаро... очень далеко, но если недельки за две знать, что к чему, то могу на пятницу взять отгул , правда, не всегда...

А если серьезно, туда бы не одному ехать и не только с владельцами собак: как я понял, организаторы такие испытания проводят уже не первый год, многому научились, в том числе и на своих ошибках.
Как говорится, респект им и уважуха!

 Отправлено: 20.09.12 18:00. Заголовок: a-timofeev56@mail.ru..

a-timofeev56@mail.ru Спасибо за ответы!

Теперь вопрос к заинтересованным: едем или нет? кто именно и сколько собак?

 Отправлено: 20.09.12 18:44. Заголовок: Я, к сожалению, пас ..

Я, к сожалению, пас - далеко и без машины. На неделю (с дорогой) мне своих "лишних" собак не с кем оставить. Хотя если был бы кто из Питера...

 Отправлено: 20.09.12 19:36. Заголовок: a-timofeev56@mail.ru..

a-timofeev56@mail.ru пишет:

цитата:

Не исключено такое, что я сейчас буду решать с местами проживания, стоимостью путёвок, а никто не приедет. К чему тогда вся эта возня.

Тяжела она, доля организатора. К чему заявлять состязания международные, если вдруг участников не будет? А мы уже дизайн дипломов придумали... К чему заявлять выставки и договариваться об аренде помещения, если экспоненты разом с поносом слягут. Хороший подход у вас. Извините за встревание не по делу

Как изменится, например, стоимость путевок, если никто не приедет? Они у вас на лис по одной на человека выдаются что ли?

 Отправлено: 20.09.12 20:08. Заголовок: Cara пишет: Тяжела ..

Cara пишет:

цитата:

Тяжела она, доля организатора. К чему заявлять состязания международные, если вдруг участников не будет? А мы уже дизайн дипломов придумали... К чему заявлять выставки и договариваться об аренде помещения, если экспоненты разом с поносом слягут. Хороший подход у вас. Извините за встревание не по делу Как изменится, например, стоимость путевок, если никто не приедет? Они у вас на лис по одной на человека выдаются что ли?

Вы меня неправильно поняли или действительно встреваете "не по делу".
Дело в том, что участники этих испытаний уже имеются. Местные Саратовские собаки участвовать будут. Но для них мне не надо ничего объяснять. Они и путёвки на руках имеют и на ночлег не расчитывают. А вот с людьми из других регионов всё будет по другому. По поводу путёвок для них у меня есть определённые планы, которые я озвучивать пока не хочу.
Но прежде всего надо знать - есть ли из числа норников из других областей желающие участвовать в таком мероприятии, а уже после этого проводить какую то работу.
А если Вы коснулись состязаний и выставок международных, то там заблаговременно и каталоги, и заявки, и предоплата. На пустом месте бланки дипломов никто заказывать не будет.

 Отправлено: 20.09.12 20:25. Заголовок: a-timofeev56@mail.ru..

a-timofeev56@mail.ru пишет:

цитата:

или действительно встреваете "не по делу"

Дальше помолчу...

 Отправлено: 20.09.12 20:29. Заголовок: a-timofeev56@mail.ru..

a-timofeev56@mail.ru пишет:

цитата:

встреваете "не по делу".

цитата:

А если Вы коснулись состязаний и выставок международных,

Cara
Да уж действительно... Что это ты, Наталья?..... Уж ты бы лучше помолчала бы

 Отправлено: 20.09.12 20:39. Заголовок: norushka http://j..

norushka

Все еще молчу....

 Отправлено: 20.09.12 20:46. Заголовок: norushka пишет: Я, ..

 Отправлено: 20.09.12 20:47. Заголовок: a-timofeev56@mail.ru..

a-timofeev56@mail.ru пишет:

цитата:

На пустом месте бланки дипломов никто заказывать не будет.

Правда? Похоже, у вас опыт побольше нашего ))) Может, поделитесь?

 Отправлено: 20.09.12 20:51. Заголовок: Задавайте вопросы по..

Задавайте вопросы по делу - готов ответить.

 Отправлено: 20.09.12 20:55. Заголовок: Далила пишет: Лен, ..

Далила пишет:

цитата:

Лен, а у тебя есть радиостанция и навигатор? если чего, ведь оставят одну в лесу...

Далила
Нет, у меня есть кое-что другое... Есть топографический кретинизм, а у меня наоборот )))) Пусть оставят!

 Отправлено: 20.09.12 21:00. Заголовок: norushka пишет: Пус..

norushka пишет:

цитата:

Пусть оставят!

Кажется, ты слово ТОЛЬКО пропустила :))))))))))) Ленка, а не помолчать ли тебе тоже? Тут люди по делу общаются. видишь ли. А ты флудишь (про себя я что делаю? правильно! молчу )

 Отправлено: 20.09.12 21:21. Заголовок: Cara пишет: Тут люд..

Cara пишет:

цитата:

Тут люди по делу общаются. видишь ли.

Все-все, молчу-молчу!.. Пристыженно ползу в кусты, давясь кляпом и глубже натягивая каску... Буду внимать молча и издали.

 Отправлено: 20.09.12 22:22. Заголовок: a-timofeev56@mail.ru..

a-timofeev56@mail.ru

А по делу мы, в общем-то, уже все поняли. Вопросов больше нет.

 Отправлено: 20.01.13 14:57. Заголовок: Упало у нас в Сарато..

Упало у нас в Саратовской области количество норных собак. Помню года, когда мы испытания на восьмёрке в Саратове проводили в течении трёх дней. Во Фрязево к Монахову Г.К. на матчевые встречи возили по три команды от области. На выставках было два ринга норных, ринг ягдов был самой большой из всех пород, до темноты описывали собак. А сейчас норников очень мало. Лишнее подтверждение этому - малое количество участников на испытания в естественной норе. Сейчас цена на шкуру лисицы поднялась, может быть это стимулирует деревенских охотников к содержанию наших собак.
А в отношении трудности и накладности проведения испытаний я с Вами не соглашусь. Ничуть не легче содержать нору "восьмёрку" и кормить несколько лисиц. Что трудного, сел на машину и поехал по норам. Экспертов приглашать мне не надо, у меня в райцентре все три эксперта в шаговой доступности и все имеют богатый опыт охоты с норными собаками.

 Отправлено: 21.01.13 10:14. Заголовок: a-timofeev56@mail.ru..

a-timofeev56@mail.ru Интересный отчет, спасибо!

А собаку всегда пускаете метров за 50? Или в данном случае была какая-то особенность?

Как поступаете, если в норе несколько отнорков, и собака пытается, но не может пролезть в один из них? Перепускаете собаку (как именно?) в другие или даете ей возможность самой все решить?

 Отправлено: 21.01.13 11:30. Заголовок: Maxrus77 пишет: А с..

Maxrus77 пишет:

цитата:

А собаку всегда пускаете метров за 50? Или в данном случае была какая-то особенность? Как поступаете, если в норе несколько отнорков, и собака пытается, но не может пролезть в один из них? Перепускаете собаку (как именно?) в другие или даете ей возможность самой все решить?

Правилами это расстояние не оговаривается. В данном случае подход к норе был очень сложен, приходилось идти через густые кусты и поваленные деревья и когда осталось до норы 50 метров, то владельцу было разрешено отпустить собаку с поводка. Но в любом случае владелец и эксперты близко к норе не подходят, соблюдают тишину и правила маскировки, а собака сама разбирается, есть ли в норе зверь и через какой отнорок ей следует нориться. Собака конечно же сама принимает решение о входе в нору, её туда никто не пихает и не даёт громкие команды. Владельцем могут даваться команды шёпотом, но это уже будет влиять на степень диплома.
Были у нас такие случаи, когда при глубоком снежном покрове лисы прокапывали проходы к отноркам в снегу, края этих проходов обмерзали, а собака активно пыталась через них войти в нору, но лёд не позволял. В этом случае лопаткой расширяли проход, а дальше собака работала самостоятельно.

 Отправлено: 21.01.13 12:04. Заголовок: a-timofeev56@mail.ru..

a-timofeev56@mail.ru На одной из недавних охот сложилась такая ситуация: на многоотнорковой норе (отнорков более 6, нора была в 2-х небольших холмах и прилегающей территории) собака сама обследовала отнорки (но не все: не обследовала один, находящийся внизу самого крутого из склонов холма, и второй, находящийся метрах в 3-5 от холмов) и выбрала один из самых узких (видимо, душник, из которого был самый стильный запах), но в течение около 10 минут, несмотря на самостоятельную раскопку хода, не смогла влезть в нору. Чтобы не терять время, собаку при очередном выходе из узкого отнорки перепустили в ранее не обследованный ей отнорков, расположенный на крутом склоне холма.
Собака вошла в нору и добралась до зверя.
Как, по Вашему мнению, должна расцениваться такая ситуация с т.зр. действующих Правил испытаний на ЕН?