Отправлено: 13.10.10 21:57. Заголовок: О стандарте (для владельцев такс,зарегистрированных в охот.обществах)

Уважаемые господа!
Привожу здесь официально действующий до сих пор на охот.выставках стандарт породы от 1981г.
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
Владельцам такс,зарегистрированных в ох.обществах :
Хотелось бы услышать от Вас предложения "За" или "Против" в свете последних событий (особенно в отношении окрасов) отмены существующего ох.стандарта и замены его на стандарт №148 FCI

 Отправлено: 14.10.10 18:05. Заголовок: vichka Люда, есть п..

vichka
Люда, есть положение от 1985 года (какой FCI!),а по новому , принятому в 2001 году по-моему (могу путать!) охотники-организаторы не хотят судить, вот и приходится нам судить по положению 1985 года, там и бонитировка проще считается и ЭЛИТУ получить проще...Соответственно и стандарт 1981 года.

 Отправлено: 14.10.10 18:20. Заголовок: Lara пишет: Это пол..

Lara пишет:

цитата:

Это получается автоматом, т.к. у любой пегой собаки всегда на груди будет огромная белая отметина, а лапы белые не только на кончиках.

Это естественно,но убрать надо из стандарта отдельные пятнышки на кончиках лап,т.к это и есть "начальная стадия" пятнистости.
Lara пишет:

цитата:

А резко выраженное отклонение от норм стандарта считается пороком.

.
Но не дискваливицирующим,а надо дисквалифицировать таких собак.

 Отправлено: 14.10.10 18:29. Заголовок: Lara Спасибо за кон..

Lara
Спасибо за конструктив!!! С окрасами вроде разобрались.
Давайте разбираться дальше.С самого начала.
Надо ли оставлять таксам измерения по росту и индекс растянутости 155-170?

 Отправлено: 14.10.10 18:35. Заголовок: Эльгомайза пишет: Н..

Эльгомайза пишет:

цитата:

Надо ли оставлять таксам измерения по росту и индекс растянутости 155-170?

Норма не работает, как и весовая норма из стандарта ФЦИ )))
Я нарвался на измерение собаки в 1997 или 1998 году на Пушкинской районной выставке. И все...
А взвешивание не наблюдал ни на одной выставке РКФ. Может где-то это и происходило.

 Отправлено: 14.10.10 18:46. Заголовок: Эльгомайза Рост ну..

Эльгомайза

Рост нужен в стандарте-это связано неразрывно с норой ( ее высотой!), но он должен быть не связан с весом.Высокий 27-28-не всегда тяжелый...
Индекс растянутости 155 маловат,170-180 оптимально.Сильно длинной такса не должна быть, а обычно она "растягивается за счет увеличения длины поясницы и уменьшения длины грудной кости и как не парадоксально все это в купе ведет к уменьшению длины крупа (лично мое мнение!!!)", что тоже не есть хорошо,для Рабочей собаки..."

 Отправлено: 14.10.10 18:46. Заголовок: dima И что с этим ..

dima
И что с этим делать?

 Отправлено: 14.10.10 18:49. Заголовок: филек Если рост св..

филек
Если рост связан неразрывно с норой, то и вес тоже связан (может пройти в высоту,но не пройти в ширину)!

 Отправлено: 14.10.10 19:02. Заголовок: Эльгомайза, а делать..

Эльгомайза, а делать ничего не надо ))) Нормы примерно равнозначны, ИМХО.
Использовать ростомер-рулетку удобнее при проведении охотвыставок (собак осматривают на естественном покрытии при естественном освещении). Из последних Выставок МООиР только на крайней не было дождя. Уже шутка есть: Выставка без дождя - не Выставка ))). Да и ростомер носить инвентарь легче, чем весы. ))) Да и поверять его легче. Если нормы рост-вес будут рабочими, то я более за рост-индекс растянутости.
И еще один довод в пользу рост-ИР. Эти параметры не зависят от кондиции собаки в данный конкретный момент. Они не зависят от степени откормленности собаки. Рост и длина, как ни закармливай или как ни держи на диете, останутся постояными. А вес при этом может резко меняться.

 Отправлено: 14.10.10 20:04. Заголовок: dima пишет: Я нарва..

dima пишет:

цитата:

Я нарвался на измерение собаки в 1997 или 1998 году на Пушкинской районной выставке.

и как, Дим? прошли по росту?
померяла своих собак. Далила в холке - 28см, проблем(каких? по высоте в нору не пройдет? а как же другие -НОТы, фоксы, бордеры...) с искусственной норой не было ни разу. Ни с П-кой, ни с 8-кой. Младшая -26см

dima пишет:

цитата:

А взвешивание не наблюдал ни на одной выставке РКФ.

Однако, если ставится оч.хор. именно за вес, и владелец не согласен, то и весы найдутся, и взвесят.

филек пишет:

цитата:

в регионах, будет трудно угнаться за стандартом FCI.

Охот.эксперты говорят, что охотстандарт строже. И уж если собака смогла получить племенную оценку по охотстандарту, то почему могут возникнуть проблемы при оценке по стандарту страны-оригинатора породы (станд.ФЦИ)?
филек пишет:

цитата:

я писала про истинных охотников, а не для любителей водить своих такс с выставок РКФ на выставки охотничьи...

это вообще о чем? такса должна соответствовать единому стандарту породы на любой выставке. иначе будет вариант

цитата:

Пилигрим пишет: [quote]Agata пишет: цитата: На Всеросстийской в Твери эксперт в ринге такс настаивал, что в стандарте нет дисквы за залом хвоста, и, представьте, победил - показал какую-то замшелую книжечку и заставил читать возмущенных зрителей. И там не была указана дисква и вообще не упоминались заломы ))) тоже была свидетелем подобного - только уже хозяйка с пеной у рта доказала, что собака ее, с заломом хвоста - супер! и стандарт, действительно позволил это - пес получил I плем. класс с оценкой "оч. хор."..

Никто ж не призывает менять правила проведения охотвыставок, весь вопрос, как я понимаю, именно в единообразии стандарта на территории одной страны. Скрытый текст

(о как завернула-то!)

пс а еще "любителям" на норы нравится ездить. и в состязаниях участвовать.

 Отправлено: 14.10.10 20:13. Заголовок: Далила пишет: и как..

Далила пишет:

цитата:

и как, Дим? прошли по росту?

Прошла )))

Далила пишет:

цитата:

Однако, если ставится оч.хор. именно за вес, и владелец не согласен, то и весы найдутся, и взвесят.

А должны сначала взвесить, а не на глаз определять ))) Если снижают оценку с такой формулировкой. И взвешивать всех.

 Отправлено: 14.10.10 20:16. Заголовок: dima пишет: И еще о..

dima пишет:

цитата:

И еще один довод в пользу рост-ИР. Эти параметры не зависят от кондиции собаки в данный конкретный момент. Они не зависят от степени откормленности собаки.

Вот именно, Дим. А оценку-то собака получает в данный конкретный момент. Вес игнорировать, кмк, нельзя.

 Отправлено: 14.10.10 20:18. Заголовок: dima пишет: А должн..

dima пишет:

цитата:

А должны сначала взвесить, а не на глаз определять )))

должны. если б приходило на выставку столько ж собак, сколько сейчас приходит в таксячьи ринги на охотвыставки, то так и делали бы.

 Отправлено: 14.10.10 20:26. Заголовок: Далила пишет: если ..

Далила пишет:

цитата:

если б приходило на выставку столько ж собак, сколько сейчас приходит в таксячьи ринги на охотвыставки,

Это не довод.

В рингах собак примерно одинаково. Редко когда больше 3 в классе ))))

 Отправлено: 14.10.10 20:39. Заголовок: Далила пишет: А оце..

Далила пишет:

цитата:

А оценку-то собака получает в данный конкретный момент. Вес игнорировать, кмк, нельзя.

Далила, ты права с точки зрения шоу-выставки. Но если рассматривать выставку, как племенное мероприятия, то ты неправа. ))))

 Отправлено: 14.10.10 20:56. Заголовок: Дим, мы вообще-то о ..

Дим, мы вообще-то о стандарте. А выставка - хоть шоу (кстати, тоже племенной смотр - Национальная выставка такс, например, или Сабанеевка), хоть охотничья - оценка состояния собаки в данный конкретный момент. Скажи, пожалуйста, откровенно раскормленная такса с гладильной доской вместо спины сможет получить, допустим, на МООиРе оценку "отлично" в средней группе (я не про племкласс, а именно про оценку экстерьера)?

 Отправлено: 14.10.10 21:11. Заголовок: Далила пишет: Скажи..

Далила пишет:

цитата:

Скажи, пожалуйста, откровенно раскормленная такса с гладильной доской вместо спины сможет получить, допустим, на МООиРе оценку "отлично" в средней группе

Скорее всего нет и не только в средней группе, только про гладильную доску я не понял. )))
Хотя всякое бывало )))

 Отправлено: 14.10.10 21:24. Заголовок: Далила пишет: Дим, ..

Далила пишет:

цитата:

Дим, мы вообще-то о стандарте

Далила, я как раз тоже о нем. Любая норма стандарта должна быть однозначно понимаема, а если указаны какие либо значения, то должно быть описана и методика их измерения (чем, как, при каких условиях...)
Мне вот непонятна норма "небольшое белое пятно". Это какого размера? 10мм в диаметре или 10 см?

 Отправлено: 14.10.10 21:27. Заголовок: Пилигрим пишет: У ..

Пилигрим пишет:

цитата:

У нас на охотвыставку ходят в основном как раз те, у кого документов РКФ нет. Вот Людмилу с СВ Бейдой... туда не заманить!

И я ее понимаю ;) Я там была один раз, больше не хочу. Более того, я хоть уже года два-три как куратор в РОРСе у моих собак нет №№ ВПКОС.

 Отправлено: 14.10.10 21:41. Заголовок: Давайте не будем лез..

Давайте не будем лезть далеко в дебри. Поставлен вопрос - нужно ли заменить наш стандарт 1981 года( давно устаревший, т.к. развитие породы за эти 30 лет не стояло на месте) на стандарт FCI ( кстати недавно пересмотренный) или нет? Нам нужен один единственный стандарт для породы такса , на какой бы выставке её не оценивали.
Я лично - за.
Мне нравятся дополнения Лары по окрасам. Но ведь и по весу могут быть такие же дополнения ( например - кобели до 12 кг, суки до 10). Ведь в любой породе кобели всегда заметно крупнее (тяжелее) сук.

 Отправлено: 14.10.10 22:25. Заголовок: кобели до 12 кг, сук..

цитата:

кобели до 12 кг, суки до 10

Ого