Отправлено: 29.01.10 11:54. Заголовок: О профессиональной этике (про шерсть жестиков)

Хотела,как обычно отмолчаться,но.......... накопилось.
Я,конечно понимаю,что "реклама-двигатель торговли",но на профессиональных форумах,таких,каким является "Нежный хищник",думаю заводчики должны давать правдивую и объективную информацию.
А принимать желаемое за действительное и откровенно ложь выдавать за правду,можно в 2 случаях:
1) если ты не профессионал и ничего не понимаешь в породе (я сейчас говорю именно о жесткошерстной таксе),тогда простительно по незнанию, или,что особенно обидно
2) если считаешь всех остальных "лохами и идиотами",которые все равно будут молчать,а отдельные представители еще и умиляться:"какие очаровательные щенки".
Анна Воробьева!
НЕ СЧИТАЙТЕ ДРУГИХ ГЛУПЕЕ СЕБЯ!
Писать:"У всех щенков очень жесткая шерсть" и в это же время повесить такую фотографию.............


Надо стремиться сделать желаемое-действительным,работать над улучшением породы и признавать свои ошибки или....... молчать!
А выставлять на всеобщее обозрение откровенную ложь - не профессионально и не этично.

 Отправлено: 02.02.10 21:40. Заголовок: Кстати, а что такое ..

Кстати, а что такое "удобрение бороды"? Насколько это влияет на рост бороды и усов или это только благоприятный психологический эффект на владельца оказывает?

 Отправлено: 02.02.10 21:53. Заголовок: norushka пишет: или..

norushka пишет:

цитата:

или это только благоприятный психологический эффект на владельца оказывает?

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
нервы успокаивает ))))

 Отправлено: 02.02.10 22:19. Заголовок: olsen пишет: нервы ..

olsen пишет:

цитата:

нервы успокаивает ))))

Для нашего брата и это немало

 Отправлено: 02.02.10 22:50. Заголовок: norushka пишет: Нас..

norushka пишет:

цитата:

Насколько это влияет на рост

Ну, в общем то как на рост волос на голове. При хорошем подборе косметики, хорошем питании, выгуле, расчесывании грива, конечно, не вырастет, но внешний вид будет отличный, ухоженный, ну и расти будут в некоторой степени лучше.

 Отправлено: 02.02.10 22:50. Заголовок: olsen пишет: нервы ..

olsen пишет:

цитата:

нервы успокаивает

мне нервы успокаивает тримминг:) Особенно если ручками щипать

 Отправлено: 02.02.10 23:06. Заголовок: Катя пишет: мне нер..

Катя пишет:

цитата:

мне нервы успокаивает тримминг:) Особенно если ручками щипать

Я всегда подозревала, что жестиколюбители - садисты в некоторой степени
Как стоматологи

 Отправлено: 02.02.10 23:13. Заголовок: norushka пишет: жес..

norushka пишет:

цитата:

жестиколюбители - садисты в некоторой степени Как стоматологи

ну почему же только стоматологи...? Все дохтуры в чем-то садюги))))) Ручки таки тянутся к манипуляциям))))

 Отправлено: 02.02.10 23:29. Заголовок: norushka пишет: Я в..

norushka пишет:

цитата:

Я всегда подозревала, что жестиколюбители - садисты в некоторой степени

хм... если пальцами работать, то скорее мазохисты))). Про боль в руке и пояснице тактично промолчу, а стёртые пальцы - это пипец как больно. Сразу вспоминается мой "бросок на амбразуру" когда мы были в Финляндии у metku ))) ну не могу я спокойно смотреть на не обихоженных жёстов.

 Отправлено: 02.02.10 23:47. Заголовок: Светлана Харьковская..

Светлана Харьковская пишет:

цитата:

ну не могу я спокойно смотреть на не обихоженных жёстов.

Я тоже не могу, поэтому с собой всегда ношу обычные резиновые медицинские напальчники

 Отправлено: 02.02.10 23:52. Заголовок: Светлана Харьковская..

Светлана Харьковская пишет:

цитата:

ну не могу я спокойно смотреть на не обихоженных жёстов.

Я бы постаралась избежать таких формулировок - все-таки помимо тримминга уход за собакой подразумевает много всего... Так что, если брать в целом, могу поспорить, у кого таксы более обихоженные
Но поправку принимаю, так и быть, садо-мазо вы
А, кстати, как боль в руке соотносится с утверждением о минимальном уходе за хорошей шерстью? Или это только от финских жестиков руки болят?

 Отправлено: 03.02.10 00:02. Заголовок: norushka пишет: А, ..

norushka пишет:

цитата:

А, кстати, как боль в руке соотносится с утверждением о минимальном уходе за хорошей шерстью? Или это только от финских жестиков руки болят?

У меня боль не в руке, а в кончиках указательного и большого пальца от того, что они, сжимая волосинку, давят друг на друга. С напальчником не требуется такое сильное сжатие, т.к. резина не дает волосинке проскальзывать. Стоит ли это относить к трудностям ухода не знаю. Кайф - однозначно!
А ножом я уже и не помню когда последний раз пользовалась

 Отправлено: 03.02.10 00:11. Заголовок: norushka пишет: Я б..

norushka пишет:

цитата:

Я бы постаралась избежать таких формулировок - все-таки помимо тримминга уход за собакой подразумевает много всего...

Как жестиководу мне даже в голову не могло прийти что-нибудь кроме тримминга

 Отправлено: 03.02.10 00:15. Заголовок: MaYak пишет: поэто..

MaYak пишет:

цитата:

поэтому с собой всегда ношу обычные резиновые медицинские напальчники

мы туда не для этого ехали, кто бы знал )))

norushka пишет:

цитата:

Я бы постаралась избежать таких формулировок - все-таки помимо тримминга уход за собакой подразумевает много всего...

эээ... ну вот я хотела написать "неухоженных" потому как нетриммингованный жёст именно такой для меня... потом подумала, что может как то обидно прозвучать, подобрала другое слово, так нет же...

norushka пишет:

цитата:

Или это только от финских жестиков руки болят?

ну размерно это как трёх моих сделать, да голыми руками, да никогда не деланную до этого...

norushka пишет:

цитата:

А, кстати, как боль в руке соотносится с утверждением о минимальном уходе за хорошей шерстью?

очень болит локоть, вообще мышцы болят, пояснице просто капец (я вообще скрючившись над собакой работаю - слепая). Пальцы до мозолей и до крови можно стереть, густой и жёсткой шерстью как раз с бОльшим успехом.
А если заниматься этим на постоянной основе.... болезни суставов, легким тож хана...

 Отправлено: 03.02.10 00:17. Заголовок: MaYak пишет: Как же..

MaYak пишет:

цитата:

Как жестиководу мне даже в голову не могло прийти что-нибудь кроме тримминга

да ещё и в обсуждаемой теме.
жму лапу

 Отправлено: 03.02.10 00:19. Заголовок: Я вот может даже зна..

Я вот может даже знаю когда на жёстиков подсела Это когда на Таксовке наши немногочисленные ещё тогда жестиковладелицы смачно рассказывали на ночь сказки про тримминг, а нам, впечатлительным, ночью всё это снилось. И поглаживая своих гладиков пальцы искали, что бы там дернуть

 Отправлено: 03.02.10 01:16. Заголовок: MaYak пишет: С напа..

MaYak пишет:

цитата:

С напальчником не требуется такое сильное сжатие, т.к. резина не дает волосинке проскальзывать. Стоит ли это относить к трудностям ухода не знаю. Кайф - однозначно! Вообще тримминг как наркотик: и нечего щипать, а всё равно выискиваешь чего-то дёрнуть. Нервы точно успокаивает. Кстати, прыщавые собачьи напальчники мне разонравились, - там шерсти надо много, а медицинские - ювелирные А ножом я уже и не помню когда последний раз пользовалась

Светлана Харьковская пишет:

цитата:

очень болит локоть, вообще мышцы болят, пояснице просто капец (я вообще скрючившись над собакой работаю - слепая). Пальцы до мозолей и до крови можно стереть, густой и жёсткой шерстью как раз с бОльшим успехом. А если заниматься этим на постоянной основе.... болезни суставов, легким тож хана...

MaYak пишет:

цитата:

И поглаживая своих гладиков пальцы искали, что бы там дернуть

УжОс-ужОс-ужОс, с кем приходится сидеть на одной ветке!
А я вот своих линяющих такс глажу мокрой ладошкой, потом смываю руку теплой водичкой и - кайф... А еще КАЙФ, когда их просто гладишь и к ним прижимаешься, и ни за что рука не цепляется - такие они шелковые, бархатные, мягонькие, нежные....
Воистину каждому - свое

 Отправлено: 03.02.10 09:15. Заголовок: Фрея пишет: Первое ..

Фрея пишет:

цитата:

Первое что сделала наш груммер когда я привезла ей Фрос, она вырвала волосок с тела и с лап, покрутила их в пальцах и вынесла свой вердикт, на теле шерсть будет жесткой, а на лапах нет. Ее утверждение, волос правильной структуры не круглый и это ощущается между пальцев и он, если покатать, как бы поет.

Решила проверить, т.к. не верила, что мои пальчищи почувствуют волосинку Ещё как почувствовали и ведь кааак запели
Мне понравилось

 Отправлено: 03.02.10 09:22. Заголовок: Ой, девочки, пока мы..

Ой, девочки, пока мы с мужем вчера " Достучаться до небес " пересматривали, вы так много тут интересного написали и про мазо... и про садо..
Да пальцы болят после тримминга, да и спина тоже, но всё равно кайфово и элемент творчества присутствует
norushka пишет:

цитата:

А еще КАЙФ, когда их просто гладишь и к ним прижимаешься, и ни за что рука не цепляется - такие они шелковые, бархатные, мягонькие, нежные....

Лен, мы гладких тоже любим У меня вон из гладеньких одна Пеппилотта осталась, когда тискаешь её, то совершенно другое, бархатно-нежное ощущение
Но бородатики они тааакие душевные
Ох, дайте мне таблетку от таксомании

 Отправлено: 03.02.10 10:34. Заголовок: KRoss пишет: Suslow..

KRoss пишет:

цитата:

Suslow Олесь, привет ;) Скрытый текст Не удивляйся месту встречи - я таксами болею давно и безнадежно И вопросами шерсти такс и жестиков, ессно, то же и как практик-охотник и как эксперт и как грумер. С удовольствием читаю всех авторов и рада, что такое сравнение вылезло в публичную форму. До чего ж я этот форум люблю Насколько я знаю, одним из критериев правильности шерсти ДД , является ее "закрытость", т.е когда остевые волосы с едва заметным изломом налегают друг на друга. Как неплотно сплетенные пальцы. И создают панцирь который реально защищает тело и подшерсток. Дратхаар из воды выходит сухим, в смысле подшерсток не намокает даже при достаточно длительной работе в воде. У Ж/ш такс я такого не замечала (но с ними крайне мало доводилось попадать в рабочие условия) . Еще про дратов. У меня есть такое наблюдение (не утверждаю что истинное, хотелось бы услышать оценку Олеси) : вовремя выщипанные лохматые , мягкошерстные подростки, в дальнейшей жизни становятся намного жестче. Хотя о закрытой шерсти говорить, ессно, не приходится, но все же подшерсток через нее пробивается меньше и он становится менее пухлявым. Так было с несколькими "медвежатами", которые вовремя попались мне наглаза и были просто тщательно прочесаны стриппингом (тримминга как такового не было) Таксо-жестиковны , у такс есть закономерность между триммингом и формированием качественной шерсти?

Кать, привет!!! MaYak здраствуйте!!! Все здраствуйте!!
Про шерсть. Действительно у ДД ( не знаю как у такс ) каждая шерсти на в последней трети имеет излом ( изгиб ) весьма легкий но тем не мнее, что очевидно и обуславливает переплетение. Однако не это важно ( это просто один из элементов ) - важнейшим критеием оценки качества шерсти является ( как в экстерьерном так и в прикладно охотничьем плане ) плотность шерсти, ее прилегание к корпусу. Именно этим обуславливается появление той самой бронИ. Плотность шерсти - есть самостоятельный элемент не связаный ни со структурой самой шерстины ни с ее длииной. Т.к. нам приходится видеть и темных и чалых собак с разным степенями прилегания. Прослеживается четкая система наследования этого признака. Вот тут и важно видимо еще качество подшерстка - который так же плотно прилегает и пр.
Вообще наследование жш шерсти столь мало изучено, столь скудны по нему материалы ... Но кое какие закономерности выявить удалось. ( вспомним распространенное "мнение" что корткошерстность рецессивна к жескошерсности многие ведь так и продолжают думать.)
Что касается улучшения шерсти из за тримминга. Опять же наблюдене по дратам бОльшая часть дратов сама становится более жесткой с возрастом, вне зависимости от того тримминговали их или нет. Примерно после года. Щенячка слазит и вуаля. Часто лохматки - ДД это ДД с такой же жесткости шерсти как их собратья но без прилегания, потому и выглядят "мишками". Если такого зверя выдрать то получим вполне гадкую собаку на этапе отрастания. Конечно есть отдельные особи с удлиненным подшерстком, или мягкой шерстью но это триммингуй-не триммингуй жестче не станет. На глазах у меня две сестры с длинноватой шерстью одинаковые обе не слишком прилегающий ( особенно в юности ) , считаются лохматками. Одну выдрали другую нет. Послед двух лет абсолютно одинаковые.
Зато как меня задолбали знатоки ЖШ собак на выставках, вы б знали. Особливо шнауцеристы и таксятники ( всех люблю ). Одни спрашивают как давно оттримингована или кто тримминговал, другие настоятельно советую это сделать, "иначе шерсть будет плохая" и пр. Ладно я.. а мои владельцы щенков которые новички, они бедные звонят мне и испуганно - "нам сказали обязательно выдрать всего".... у меня ужо заезженная пластинка та тему - не надо!!!! Буквально вчера звонил собакосын из Калиниграда ему вообще сказали купить специальный стол и выдрать кобеля всего и только на нем!!! Иначе никак А с его шерстью!!! прекрасной шикарной шерстью!!!!

А у меня между прочим еще жесткошерстный зверь есть
И тоже не триммингуется, хотя совершенно другой тип ЖШ
Воть такой (атакован юными ДД )
[URL=http://www.radikal.ru][/URL]

 Отправлено: 03.02.10 10:46. Заголовок: Suslow Милости прос..

Suslow
Милости просим! Очень интересно про наследование, вы что-то можете рассказать определенное? Плотность шерсти - это типа как у людей - густота волос? Или имеется в виду что-то вроде угла наклона, под которым шерстины расположены к телу? А советы давать таксятники жуть как любят, да :))) Особенно много специалистов по жестикам в Калининграде