Отправлено: 29.03.09 14:26. Заголовок: Коронки собакам: ЗА и ПРОТИВ

Я однозначно ЗА коронки собакам, если зуб БЫЛ, но утрачен (сломан, повреждён) в результате травмы.

Ко мне очень часто обращались и обращаются Владельцы собак, чья выставочная карьера внезапно прервалась именно из-за утраты зуба(ов). Хозяева с обидой и негодованием рассказыввают, что, несмотря на наличие справки, как првило, собаке снижают оценку и (или) вообще довольно резко выпроваживают с ринга (дисквалифицируют).

Мне такое положение вещей представляется не вполне справедливым, - ведь зуб, на самом деле, довольно легко может потерять собака с абсолютно здоровой и полной зубной системой (именно и только таких собак я здесь имею ввиду).
Среди моих пациентов есть, например, голден, обожающий подбирать довольно большие камни со дна моря. И однажды его любимое занятие сослужило ему плохую службу. Мне таких истроий известно множество.

Словом, после долгих размышлений, обучения, подготовки... я решил ставить собакам металло-керамические коронки.
И уже делаю это. Результат превзошёл даже мои самые смелые ожидания!






ПОДРОБНЫЙ ФОТОРЕПОРТАЖ и СТАТЕЙКА - ТУТ (по ссылке)

 Отправлено: 30.03.09 00:18. Заголовок: Ладожанин пишет: Лю..

Ладожанин пишет:

цитата:

Любые и подороже и подешевле:

Владельцы йорков! Можно представить их фантазии......... Они еще и капризно-выпендрежные. Просят платину на клычок с камушком?

 Отправлено: 30.03.09 00:19. Заголовок: Ekaterina пишет: А ..

Ekaterina пишет:

цитата:

А прикинь, если бы ты какой-нибудь кинозвезде сказал бы неделю без зуба походить.

Это трагедия! Как хорошо, что у меня кинозвёзды не такие прихотливые.
Ekaterina пишет:

цитата:

Получается, пришлось делать два общих наркоза? Или как это происходит?

Один однозначно. Чтобы запломбировать, обточить, подготовить место для вкладки (железо под коронкой, восстанавливающее тело коронки зуба), снять слепок. Установку адекватной собаке, я думаю, можно попробовать и без наркоза. Тут длинному минику снимал камни и снаружи и внутри ультразвуком без наркоза. Геройский собакен выдержал, почти не сопротивляясь. Только текущая вода не очень нравилась:-) Все бы пациенты были такими героями!

 Отправлено: 31.03.09 19:08. Заголовок: Ладожанин Андрюш, да..

Ладожанин Андрюш, да ты просто волшебник!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 31.03.09 19:16. Заголовок: Ритуля А ты сомнева..

Ритуля
А ты сомневалась?

 Отправлено: 31.03.09 20:08. Заголовок: Ekaterina пишет: А ..

Ekaterina пишет:

цитата:

А ты сомневалась?

КОНЕЧНО НЕТ! НО ТАК ПРИЯТНО КАЖДЫЙ РАЗ В ЭТОМ ВСЕ СНОВО И СНОВО УБЕЖДАТЬСЯ!

 Отправлено: 01.04.09 07:04. Заголовок: Ekaterina Ритуля h..

Ekaterina Ритуля

 Отправлено: 01.04.09 11:12. Заголовок: Здорово! Нам пока ко..

Здорово! Нам пока коронки не надо..... а вот имплант... Андрюш, может Гарику поставить? Резец,который ему боксер выбил?

 Отправлено: 01.04.09 12:53. Заголовок: Лелик пишет: А нужн..

Лелик пишет:

цитата:

А нужно ли оставлять собакам "подвижные" зубы?

Я присоединяюсь к вопросу...

 Отправлено: 01.04.09 14:08. Заголовок: Ладожанин , а, если ..

Ладожанин , а, если у собаки зуб (премоляр) есть, но уперся в клык и не вылезает (делали снимок), его надо вытаскивать или можно оставить как есть?

 Отправлено: 01.04.09 18:28. Заголовок: Тарантела пишет: мо..

Тарантела пишет:

цитата:

может Гарику поставить? Резец,который ему боксер выбил?

Леночка, а он ему нужен?
dazzler пишет:

цитата:

Я присоединяюсь к вопросу...

В каждом случае индивидуально.
Нюта пишет:

цитата:

если у собаки зуб (премоляр) есть, но уперся в клык и не вылезает (делали снимок), его надо вытаскивать или можно оставить как есть?

При правильной постановке зубного ряда ничего не должно упираться.

 Отправлено: 02.04.09 08:56. Заголовок: Ладожанин Андрей!..

Ладожанин

Андрей!!! А у меня у Нельсона лиса в драке резец выбила, причем на десне никаких "пеньков" не осталось, в этом случае что-то можно сделать???? Мне оно , конечно, не очень это надо, потому как мы уже давно ветераны, но интересно!

 Отправлено: 02.04.09 10:43. Заголовок: Lusha У меня у Гарик..

Lusha У меня у Гарика тоже самое. Андрей уже ответил
Ладожанин пишет:

цитата:

Леночка, а он ему нужен?

 Отправлено: 02.04.09 11:26. Заголовок: Lusha пишет: Мне он..

Lusha пишет:

цитата:

Мне оно , конечно, не очень это надо, потому как мы уже давно ветераны, но интересно!

Можно поставить имплантат. Но, как правильно написала Лена, он ему не нужен. Жить будет и с оставшимися зубами, без особых проблем. Главное чистить зубки, чтобы не развивался пародонтит. А имплант дело довольно долгое (около года) и дорогое.
Про мосты я не говорю, т.к. это вообще головная боль.

 Отправлено: 02.04.09 13:55. Заголовок: Ладожанин пишет: Гл..

Ладожанин пишет:

цитата:

Главное чистить зубки

вот и я про тоже... Время однако уже пришло.... Ждем. Три таксоморды

 Отправлено: 02.04.09 16:07. Заголовок: Я экс-стоматолог чел..

Я экс-стоматолог человеческий. Не хочу вдаваться в подробности описания своего "против" по-пунктно, но имея маленький опыт с человеческим протезированием, касаемо собачьего говорю: собакам коронки, коронки с облицовкой тем более, а особенно имплантанты - чреваты. Я бы ограничивалась только пломбировачными материалами и необходимостью травматической ортопедии (когда собака лишена половины челюсти, например). У людей сколько вопросов и проблем с обычным несъёмным протезированием, а это - СОБАКА, - существо, которое и понять толком не в состоянии.

НО! Когда-то надо быть кому-то и первым.

 Отправлено: 02.04.09 18:17. Заголовок: Ev пишет: собакам к..

Ev пишет:

цитата:

собакам коронки, коронки с облицовкой тем более, а особенно имплантанты - чреваты.

Чрезвычайно интересно узнать, что именно Вы имеете ввиду?
Коронки изготавливает техник и консультирует меня стоматолог (человеческий), которые работают, в том числе, и в детской клинике. Моей супруге они же ставили коронки. Уже больше года, ТТТ, проблем нет. А по поводу имплантов, специально консультировался, прежде чем начать заниматься в этом направлении, с довольно известными врачами. Противопоказаний никто не озвучил. Наоборот, самыв веским аргументом было то, что все системы изначально испытывалисть на собаках, в том числе. И большим плюсом является то, что регенерация тканей у собак происходит значительно быстрее, чем у человека. Конечно, если все делать "на коленке", то осложнений может быть море. При наличии оборудования (томограф, рентген, физиодиспенсер, не говоря уже о качественных расходниках) ну и когда руки из того места растут, осложнения маловероятны.

 Отправлено: 02.04.09 21:36. Заголовок: Lusha пишет: А у ме..

Lusha пишет:

цитата:

А у меня у Нельсона лиса в драке резец выбила, причем на десне никаких "пеньков" не осталось

Вот у Лекса тоже самое, только на охоте. И к Ладожанину уже хотел идти, но всё времени нет. . Но, слава богу, отсутствие этого самого резца ему вроде и не мешает, так как
Ладожанин пишет:

цитата:

регенерация тканей у собак происходит значительно быстрее, чем у человека.

Но вообще - очень интересно и всё это ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДУ ИМЕТЬ ВВИДУ!

Скрытый текст

Всегда читаю все темы Ладожанина

 Отправлено: 03.04.09 22:29. Заголовок: Рыжий Лекс пишет: ..

Рыжий Лекс пишет:

цитата:

отсутствие этого самого резца ему вроде и не мешает,

Олег! В том то и проблема, что мешать то это конечно не мешает, но с выставками на этом можно закончить!!!! Мне то как раз все-равно, потому как ветеранам разрешается выставляться без зубов!!! А вот Лексу без резца выставиться будет очень проблематично!!

 Отправлено: 06.04.09 19:10. Заголовок: Ладожанин пишет: Чр..

Ладожанин пишет:

цитата:

Чрезвычайно интересно узнать, что именно Вы имеете ввиду?

Я имею в виду высокую изнашиваемость гильзы (из которой выковывают, обжигают, выщелачивают и полируют коронку) для собачьих челюстей. Человек должен менять коронку на новую каждые 5 лет. А собака? каждые 2 года?
А облицовку считаю не только я (я не тот стоматолог, чтобы делать заключения ветеринарного характера), а по факту ведущий специалист В ЮФО ветеринарной стоматологии, ортодонт-ортопед клиники "Доверие" г.Краснодара, Курилин, заводчик бульдогов) рисковым мероприятием: при таком давлении, которое испытывают собачьи челюсти, рвущем предназначении челюстной системы, постоянной потребности корневой системы зубов испытывать давление (грызть, жевать; иначе о здоровье зубной системы можно забыть, проще говоря, собака должна всегда что-то грызть) облицовка даже пластиком, не говоря уже о стекле (керамике), травмоопасна.
Если приводить пример, возьму страшный, с летальным исходом: американской аките был поставлен протез на резец верхней челюсти, металло-керамический; несмотря на то, что резцы, как таковые не участвующие в разгрызаниях чего-либо, не испытывающие такой сильной нагрузки как остальные зубы, произошел скол облицовки, стекло разрушилось, с множественными ранками ротовой полости, гортани, пищевода... собака скончалась от внутреннего желудочного кровоизлияния. Была проведена экспертиза (акита - дорогая собака) - нарушения в процессе скрепления металл+керамика ("выпечка") не было. Было излишнее давление на протез.
Прошу прошения за словооборот, я не ветеринар.

Ладожанин пишет:

цитата:

Противопоказаний никто не озвучил.

О них можно узнать только на практике. Ведь согласитесь, вет.стоматология в России слаба. Да и законы FCI против её развития, ограничиваются пломбированием и челюстной травмой. Поэтому, собираешься собачку водить на шоу - береги её зубки в здоровом и естественном состоянии. Как ни крути.
А иногда ветеринарный стоматолог становится богом.

 Отправлено: 07.04.09 00:26. Заголовок: Ev Большое спасибо..

Ev
Большое спасибо за содержательный ответ.
Теперь по пунктам:
Ev пишет:

цитата:

Человек должен менять коронку на новую каждые 5 лет. А собака? каждые 2 года?

По поводу коронок статистики нет. Например, у Kira_Ch коронки, поставленные в 1998 году, стоят, соответственно, 11-й год. По поводу пломбировки (насколько я понимаю пломбировочный материал по износостойкости уступает металлу/керамике) могу сказать, что собаки, в том числе рабочие, приходят на осмотр и пломбы, поставленные мною, стоят уже 6-й год.
Ev пишет:

цитата:

рисковым мероприятием: при таком давлении, которое испытывают собачьи челюсти, рвущем предназначении челюстной системы, постоянной потребности корневой системы зубов испытывать давление (грызть, жевать; иначе о здоровье зубной системы можно забыть, проще говоря, собака должна всегда что-то грызть) облицовка даже пластиком, не говоря уже о стекле (керамике), травмоопасна.

Позволю себе процитировать "ведущего специалиста в ЮФО ветеринарной стоматологии, ортодонта-ортопеда клиники "Доверие" г.Краснодара" г-на Курилина:
"Может быть, я нарушу ваши традиционные взгляды на кормление, но кости давать нельзя, особенно очень твёрдые. Когда собака или кошка грызёт твёрдые кости, то, во-первых, пародонт испытывает огромные нагрузки, возникает воспаление, что может со временем привести к потере зуба; во-вторых, собаки и кошки сильно травмируют десну и часто ломают зубы, особенно часто это происходит, когда животные грызут свиные и говяжьи позвонки; в-третих, зубы, особенно резцы и клыки, очень быстро стираются, и, в результате, уже к 5-6 годам животное будет беззубым." Курилин О.Ф. , врач ветеринарной клиники «Доверие», г. Краснодар.

Разумеется кормление собак с протезами нуждается в корректировке. Рекомендации / назначения даются владельцам в обязательном порядке.

Ev пишет:

цитата:

возьму страшный, с летальным исходом: американской аките был поставлен протез на резец верхней челюсти, металло-керамический; несмотря на то, что резцы, как таковые не участвующие в разгрызаниях чего-либо, не испытывающие такой сильной нагрузки как остальные зубы, произошел скол облицовки, стекло разрушилось, с множественными ранками ротовой полости, гортани, пищевода... собака скончалась от внутреннего желудочного кровоизлияния. Была проведена экспертиза (акита - дорогая собака) - нарушения в процессе скрепления металл+керамика ("выпечка") не было. Было излишнее давление на протез.

Не понятно. Для множественных ран собака должна жевать пищевой ком с обломком облицовки долго и упорно, как мы жвачку. Чего собаки не делают. И какой должен быть обломок по размеру, чтобы нанести множественные раны гортани и пищевода? В моей практике собаки глотали кости (в том числе куриные), молочные зубы, одна из наших собак постоянно грызет камни. Всё это имеет острые грани. ТТТ, большинство отделывались легким испугом.

Ev пишет:

цитата:

О них можно узнать только на практике. Ведь согласитесь, вет.стоматология в России слаба. Да и законы FCI против её развития, ограничиваются пломбированием и челюстной травмой.

Да, согласен.

цитата:

ведущий специалист В ЮФО ветеринарной стоматологии

Очень рад, что таковой уже появился в этой области ветеринарии. А что до FCI, могу только сказать, что если бы эксперты не снимали с ринга собак, у которых стоит пломба на культе зуба, так может и проблем бы таких не возникало. И вышеизложенный пример больше, на мой взгляд, похож на пулю.

Ev пишет:

цитата:

Поэтому, собираешься собачку водить на шоу - береги её зубки в здоровом и естественном состоянии. Как ни крути.

Помимо шоу собаки еще и рабочими бывают. А при работе травмы не редкость. Как ни крути. Так что, выводить из разведения достойных собак, имеющих (и, конечно, не несущих наследственно) косметический дефект?

Ev пишет:

цитата:

А иногда ветеринарный стоматолог становится богом.

Конечно, богами должны быть эксперты, которые выпирают с ринга собак и не разбирающиеся в элементарных вещах. С экспертом спорить нельзя, а то можно заработать дисквал. Эксперт всегда прав! Вот Бог! Что уж сравнивать с ними каких-то врачей? Хотя часто хочется спросить читали ли они хотя бы стандарт. Ну да сейчас не об этом.

Спасибо еще раз за Ваше мнение!