Пост N: 3808
Зарегистрирован: 24.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Отправлено: 16.04.12 08:44. Заголовок: Мне понравилось про ..
Мне понравилось про "уши, плотно прилегающие к телу и обязательно параллельные".))))) А также про роль искусственной норы в обучении таксы работе по кабану. Интересно, где делают таких переводчиков? Оч уравновешенные у них собаки. Мне трудно представить наших такс-бойцов, сохраняющих спокойствие рядом с хозяином, не натягивающих поводок, когда охотник выслеживает дичь. А уж такса, лежащая спокойно на подстилочке. пока хозяин стреляет - это вообще нечто! Спасибо, Максим, за ссылку
Мне понравилось про "уши, плотно прилегающие к телу и обязательно параллельные".))))) А также про роль искусственной норы в обучении таксы работе по кабану. Интересно, где делают таких переводчиков?
В таких фильмах, по-моему, часто трудно отличить, где ляп переводчика, где отражение подхода охотников к подготовке собаки. Вполне м.б., что французы действительно считают, что подготовка в ИН необходимый этап в подготовке работы по кабану. А м.б. и нет...
norushka пишет:
цитата:
Оч уравновешенные у них собаки. Мне трудно представить наших такс-бойцов, сохраняющих спокойствие рядом с хозяином, не натягивающих поводок, когда охотник выслеживает дичь.
А это ориентир, к которому можно стремиться. Сложнее решить, нужно ли..?
Первый - про "параллельные уши", что ли? Так так, вроде разные авторы высказываний.
Даже абсолютно не зная французского, но видя, какую часть тела показывает заводчик, можно догадаться, что речь идет про конечности. Думаешь, у каждого заводчика был свой переводчик?
Может кто-то, хорошо знающий французский, пояснит?
Т.е. ты все ж не сомневаешься в необходимости развития качеств охотника за кабаном именно в норе с лисицей? И наличие прямых, плотно прилегающих к телу и, самое важное, параллельных... ушей?
Подумай: меняется ли отношение твоих питомцев к встречающимся кошкам при регулярных притравках на ИН.
На примере моих такс - нет. Наверное, они недостаточно злобные :(.Или я доходчиво объясняю разницу между зверем и кошками. Хотя у Романа (Доблестный Рыцарь) отношения с кошками складывались не зависимо от притравок - 4:0, увы. С ним я даже поохотилась (немного, правда), в основном были просто поездки на ИПС. Год назад Рома переехал жить в дом, где, кроме него, есть две кошки (мама и ее сын). За неделю хозяевам удалось не просто воспитать Рому, чтоб он не пытался схватить котейку, но и подружить их. Мне самой не верится, но это так. А Петя, который норы-то не нюхал, только ИПС и вовсе за время моего двухнедельного отпуска "влюбился" в кошку подруги и тусил с ней, по мне не скучая ))) Это как раз Петя и его доча развлекаются: [url=http://shot.qip.ru/002bDh-1nQRL9yU3/][/url]
Так что, думаю, это зависит от типа НС и воспитания.
О разном. Можно кошку заменить на енособу, и взять за пример собаку.., нет - ТАКСУ, которую притравливали по... барсуку и лисе. Вот такая ТАКСА в лесу на поверхности встречает енособу. Как, по-твоему, продолжится встреча? Это как-то будет зависеть от типа НС и от воспитания?
Я думаю, что притравка активизирует в собаке заложенную от природы страсть охотиться, и дальше эта страть будет проявляться по большинству зверей, а если на притравках еще развили злобу и вязкость (ессно, в пределах, о которых писала Муромцева), эти качества собака будет проявлять также по большинству зверей (опять же, ессно, по-разному). Также думаю, что у большинства собак есть свои предпочтения в работе, как по разному зверю (это отражается, например, на сколах собаки идущей по следу), так и по отдельным "упражнениям" (например, гон или работа в норе), причем эти отличия могут быть, грубо говоря, субъективными (например, после серьезной травмы норная может отказаться работать по барсуку) или наследуемыми (например, потаск).
Вот такая ТАКСА в лесу на поверхности встречает енособу. Как, по-твоему, продолжится встреча? Это как-то будет зависеть от типа НС и от воспитания?
Действительно о разном. Я - про поведение в быту, а ты - про встречу в лесу. Трудно спорить, что "притравка активизирует...", но я вижу, в том числе и в французском фильме, что уравновешенные и хорошо отдрессированные собаки не доставляют владельцам проблем в лесу (в обходе перед встречей со зверем или после выстрела - уж им ли не знать, что за этим следует?). И мне также трудно представить на месте этих собак типичного холерика, соблюдающего тишину. Вот я о чем.
Maxrus77norushka Фильм отличный (смотрел раньше), переводчик никакой. Он (переводчик) ещё и кроликов зайцАми называет, отправляя их жить в норы. Касательно вашего обсуждения, то мне ближе позиция norushka. Лена, ИМХО, правильно говорит и о спокойном нраве такс из фильма и возможности приучить\отучить среднестатистическую таксу правильно вести себя в лесу и во дворе. На кошек поначалу науськивал, - собака Клаус из кожи вылезала, чтобы загрызть их. Со временем, стал отзывать, проходить мимо, не акцентировать внимание - сейчас такс практически не обращает на них внимание. Другая песня с белками: по старой лайчацкой привычке приучил Клауса находить их и облаивать. Всегда поощрал его за это. Теперь ищет этих белок получше многих заправских лаек. Перестань обращать внимание на них, и собака к ним остынет. Maxrus77 пишет:
цитата:
Можно кошку заменить на енособу, и взять за пример собаку.., нет - ТАКСУ, которую притравливали по... барсуку и лисе. Вот такая ТАКСА в лесу на поверхности встречает енособу. Как, по-твоему, продолжится встреча?
Да чёрт его знает, Максим, особенно на поверхности...
Maxrus77 пишет:
цитата:
Может кто-то, хорошо знающий французский, пояснит?
Пост N: 1844
Зарегистрирован: 06.06.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
Фото:
Отправлено: 16.04.12 16:00. Заголовок: Пока смотрю фильм, н..
Пока смотрю фильм, немного про кошек и такс на примере Лекса. Я всегда думал, что он отличает "своих" кошек от "чужих", по крайней мере с 4 котами он нормально общался, да и сейчас с одним общается. Но приехали к брату на дачу, Лекс побежал обследовать дом. А там кот спал (у брата есть собака, кот знает, что это такое). В результате встречи Лекса не пускали в дом 2 дня, а кот сидел, боясь высунуть нос на улицу. Скрытый текст
С уличными кошками ситуация однозначная: если я не увидел ее первый - погоня.
Пост N: 3814
Зарегистрирован: 24.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Отправлено: 16.04.12 16:16. Заголовок: Украинский фильм пон..
Украинский фильм понравился. mungo, спасибо Тактика совершенно другая, нежели на барсучьей охоте, и это отлично показано. Побольше бы таких именно фильмов. Особенно впечатлило, поскольку знаю, как приходят на нору терьеристы... Не все, наверное, но те, с которыми мне доводилось охотиться. Только что не с песТнями и погромыхивая рюкзаками с запасами горючего ))) У лайчатников отношение более уважительное, они тоже тишину соблюдают. Единственное, что в фильме смутило, это акцентирование на сроках охоты - в брачный период. У нас с наступлением этого времени все охоты заканчиваются, а тут...
Hant пишет:
цитата:
Он (переводчик) ещё и кроликов зайцАми называет, отправляя их жить в норы.
Ох, правда ведь. Вот что значит отсутствие опыта. Я какой-то подвох почувствовала, но тут же про Финляндию подумала - там как раз гоняются за зайцАми. А то, что и норы сюда приплели, прослушала )))
Пост N: 712
Зарегистрирован: 19.07.08
Откуда: РФ, г.-герой Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 16.04.12 17:02. Заголовок: О, Олег привет, нако..
О, Олег привет, наконец то отрыгнул! Рыжий Лекс пишет:
цитата:
А мне показалось, что русак побежал в кадре
Я не про видеоряд, там действительно русак с зеленей прыснул. Я про закадровый перевод, где толмач перепутал кроликов и зайцев, утверждая что зайцы живут в норах.
Лена, ИМХО, правильно говорит и о спокойном нраве такс из фильма и возможности приучить\отучить среднестатистическую таксу правильно вести себя в лесу и во дворе.
А мне категорически не понравился. А именно: - то что они шуровали железякой в норе когда там находилась собака, а не только барсук. Такса могла отвлечься и пропустить атаку барсука или травмироваться об эту же железяку. - то что чувак стреляет в барсука дробью сверху в то время, когда другой охотник тянет зверька, находясь по пояс в раскопе. ТБ написана кровью. И вообще стрелок не вызывает доверия, т.к. постоянно ворочает стволом в разные стороны и направляет их на соратников и собак. - то что барсука застрелили в задницу, а не в голову. - то что ягд трепет зверька за жоппу, а не за хотя бы шею, при полном попустительстве хозяев. Привыкнет, станет так живых брать - потенциальный покойник.
А мне категорически не понравился. А именно: - то что они шуровали железякой в норе когда там находилась собака, а не только барсук. Такса могла отвлечься и пропустить атаку барсука или травмироваться об эту же железяку. - то что чувак стреляет в барсука дробью сверху в то время, когда другой охотник тянет зверька, находясь по пояс в раскопе. ТБ написана кровью. И вообще стрелок не вызывает доверия, т.к. постоянно ворочает стволом в разные стороны и направляет их на соратников и собак. - то что барсука застрелили в задницу, а не в голову. - то что ягд трепет зверька за жоппу, а не за хотя бы шею, при полном попустительстве хозяев. Привыкнет, станет так живых брать - потенциальный покойник.
Вы про барсука не по моей ссылке смотрели.В моей ссылке про лис.
Пост N: 1135
Зарегистрирован: 12.01.11
Откуда: Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 16.04.12 18:03. Заголовок: mungo Фильм про лис ..
mungo Фильм про лис мне очень понравился (отношение охотников к самой охоте, собакам и зверю, отношение авторов фильма к сюжету). Но там справа есть еще фильм, который называется "Охота на барсука", загруженный Msinkasator (у меня - 3-ий сюжет сверху). Сильно отличается от фильма с участнием Никифорова Н.А.
Пост N: 3815
Зарегистрирован: 24.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Отправлено: 16.04.12 18:04. Заголовок: Hant пишет: - то чт..
Hant пишет:
цитата:
- то что они шуровали железякой в норе когда там находилась собака, а не только барсук. Такса могла отвлечься и пропустить атаку барсука или травмироваться об эту же железяку. - то что чувак стреляет в барсука дробью сверху в то время, когда другой охотник тянет зверька, находясь по пояс в раскопе. ТБ написана кровью. И вообще стрелок не вызывает доверия, т.к. постоянно ворочает стволом в разные стороны и направляет их на соратников и собак. - то что барсука застрелили в задницу, а не в голову. - то что ягд трепет зверька за жоппу, а не за хотя бы шею, при полном попустительстве хозяев. Привыкнет, станет так живых брать - потенциальный покойник.
Я этот ужас смотреть не стала. Я про тот фильм, ссылку на который разместил mungo - там показана охота на лис! Без всяких "шурований" и прочих глупостей.
Maxrus77 Максим, про несколько лис в норе согласна, конечно, это круто: один удар - и восемь дырок. Но ведь задача истребить поголовье полностью не стоит, правильно? Поэтому не вижу необходимости нарушать правила.
Елена, никто правила при этом не нарушает. Скрытый текст
Если не веришь на слово, то "Утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 10 января 2009 г. N 18
СРОКИ ДОБЫВАНИЯ ОБЪЕКТОВ ЖИВОТНОГО МИРА, ОТНЕСЕННЫХ К ОБЪЕКТАМ ОХОТЫ
--------------------------------------------T-------------------------------------T------------------------------------------ Объект животного мира, отнесенный к ¦ Сроки добывания ¦ Субъекты Российской Федерации объекту охоты ¦ ¦ --------------------------------------------+-------------------------------------+------------------------------------------ 68. Лисица 15 сентября - 28 (29) февраля в местах обитания 70. Бобр (европейский, 1 октября - 28 (29) февраля в местах обитания канадский), выдра и енотовидная собака"
А если хотят истребить, тогда объявляется санитарный отстрел, который проводится совсе-е-м по другим правилам.
Maxrus77 Максиииим.... Ну как же так???? В фильме на 43 сек сообщается: "Март месяц. Период брачных игр у лисиц подходит к концу, и каждая самка стремится занять свою норку..." Ты тут же приводишь документ:
цитата:
СРОКИ ДОБЫВАНИЯ ОБЪЕКТОВ ЖИВОТНОГО МИРА, ОТНЕСЕННЫХ К ОБЪЕКТАМ ОХОТЫ --------------------------------------------T-------------------------------------T------------------------------------------ Объект животного мира, отнесенный к ¦ Сроки добывания ¦ Субъекты Российской Федерации объекту охоты ¦ ¦ --------------------------------------------+-------------------------------------+------------------------------------------ 68. Лисица 15 сентября - 28 (29) февраля в местах обитания
Я понимаю, что Украина - это не Россия, но там и гон наступает раньше в виду особенностей климата.
Да, на дату размещения ролика я тоже обратила внимание. Хотя это не значит, что снимали тогда же, но очень вероятно - я бы тоже похвасталась немедленно :)))
Maxrus77 пишет:
цитата:
На соседнем форуме есть инфо о недельной охоте на Украине на норах: 45 лис...
До 45 не дошла, но чтиво захватило - очень хорошо рассказывает автор темы. А вот это: "Так, что я знаю, что такое «ОХОТНИЧИЙ РЕСУРС СОБАКИ», и ценю его не перигибая" - просто снимаю шляпу за такое сознательное отношение к собакам-помощникам.
Коллеги :))))))))) Да, что Вам так французкий фильм дался? 1. Он расчитан на людей, которые на охоту не ходят 2. Любительский перевод (что Вы еще хотите взять с этого?) В любом языке множество тонкостей и перевести их можно разно. В общих чертах, мне понравился. Как бывавший на охоте во Франции, могу уверить, что там все четко, с расстановкой и очень грамотно. В мнениях по экстерьеру, тамошние заводчики мало чем отличаются от немецких. Правда с таксами, там охотиться не довелось, но с другими породами - настоящее удовольствие. По поводу поведения собак, действительно берет зависть. Несколько раз, разговаривал, там с хозяевами-охотниками, удивленно распрашивая, как у них так получается обучить собаку. Из их рассказов понял, что там существует целая система обучения, причем в которой основную роль играет заводчик. Многие заводчики занимаются не только разведением ( и т.д.), но и обучением. В большинстве случаев, потенциальный хозяин берет уже "готовую" (обученную) собаку. Соответственно и стоимость щенка возрастает в разы.
Фильм про подманивание лисы. К теме не имеет прямого отношения, но настолько яркого примера, характеризующего, с одной стороны, осторожность лисы, с другой стороны, любопытство этого зверя, я еще не встречал.
Кстати, и в РФ тоже есть охотники, которые охотятся на неглубоких норах, сделанных в легком грунте.
Понятно, что есть, я-то про свой небогатый опыт в Лен.области. Мы на полях копали барсука в корчевках, среди валунов и пней, поросших черт ногу сломит чем еще. В простых норах в поле сидели енособы.
Пост N: 7
Зарегистрирован: 16.04.12
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.07.12 17:05. Заголовок: только на чешском яз..
только на чешском языке http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10169538516-tisic-let-ceske-myslivosti/210572231120009/obsah/150652-jak-se-cvici-jezevcici/
Пост N: 1101
Зарегистрирован: 10.11.08
Откуда: Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 16.08.13 12:19. Заголовок: Cara Круто, Наташ....
Cara Круто, Наташ... борзые и волк! Это ж какие железные должны быть "фаберже" и у собак, и у хозяев. Волки ручные, конечно, но зубы то у них о-го-го ! И упитанные зверюки, и лохматые... короче, дух захватывает!
Пост N: 4701
Зарегистрирован: 06.08.07
Откуда: Мск
Рейтинг:
20
Отправлено: 16.08.13 12:31. Заголовок: Да собачки там не ос..
Да собачки там не особо стараются. Так что особого железа я там не увидела. А волка совсем жалко. Если бы им такой волчок без веревочки за ногу встретился... Не, мне такой жанр не нравится совершенно.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 158
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет