Отправлено: 23.10.10 00:36. Заголовок: Конференция НКПТ (продолжение)

Информация пока предварительная, официальной она станет в тот момент, когда наше объявление появится на сайте РКФ. Но все же...

Первое - собственно объявление.

Настоящим сообщаем, что очередная отчетно-перевыборная конференция Национального клуба породы «Такса»
состоится 25 декабря 2010 года в 11 часов по адресу:
г. Москва, ул. Новослободская, 23, гостиница «Новотель», конференц-зал.
Предварительные заявки на участие в конференции принимаются от членов НКП до 25 ноября 2010 года по адресу: nkpt.conference@gmail.com
Вся дополнительная информация предоставляется по тел.:
+7 903 7464907, Юдина Галина Андреевна;
+7 916 144-33-15, Домогацкая Екатерина Григорьевна;
+7 916 342-87-07, Петрова Надежда Вадимовна

ПОВЕСТКА ДНЯ:
1. Отчет Президиума НКП о проделанной работе.
2. Утверждение новой редакции Устава НКП.
3. Выборы руководящих и ревизионных органов НКП.
4. Разное.

Второе - об участниках конференции.

Как сказано выше, заявки на участие принимаются от зарегистрированных членов НКП.
На данный момент ими являются клубы (около 85 - все, кто проводит монопородки) и питомники (ммм... некоторое количество), не только вступившие в НКП когда-то, но и оплатившие членские взносы до 1 апреля 2010 г. Все они, безусловно, могут принять участие в конференции с правом голоса (одна организация - один голос), и всем им проект Устава и вся необходимая документация в обязательном порядке будет разослана до 1 декабря.
Личных членов у нас пока нет, членство для физических лиц будет введено сразу же после приведения Устава в соответствие с нормами РКФ и утверждения его на конференции. Так что, если интересно, прийти и послушать, какие права и льготы будут предусмотрены для членов НКП в новом Уставе, при желании может каждый владелец таксы.

И еще один важный момент - из протокола заседания президиума НКП:

В связи с важностью вопросов, вынесенных на повестку дня, питомникам, являвшимся членами НКП в прошлом, но не оплатившим членские взносы за текущий год, предоставляется возможность восстановить свое членство в НКП и принять участие в конференции с правом голоса.
Чтобы воспользоваться этой возможностью, нужно не позднее 25 ноября 2010 года прислать на электронный адрес nkpt.conference@gmail.com заполненное заявление, копию свидетельства о регистрации питомника в РКФ / FCI и копию квитанции почтового перевода на сумму 100 руб. (членский взнос) на адрес:
Москва, 127224, а/я 55, Юдиной Галине Андреевне.

Список питомников, которых этот пункт может коснуться, у Галины Андреевны есть, в ближайшее время мы его опубликуем. Но вы, наверное, и сами знаете, если это о вас ))) Так что - определяйтесь.

 Отправлено: 29.03.11 09:37. Заголовок: Cara пишет: А отчет..

Cara пишет:

цитата:

А отчет ревизионной комиссии... Скажите честно, что вы там хотите увидеть? Сергей Николаевич пытался на конференции внимание собравшихся на некоторые моменты обратить. Так его чуть шапками не закидали. А рассказы о сложной дорожной ситуации и затерявшемся в недрах почтового ящика документе... школьники и то более правдоподобные истории умеют выдумывать.

Наташа, ну и как после описания этого эпизода можно предлагать "все начать с чистого листа"? Подтасовки и манипулирования, происходящие все эти годы, игра на зависимости клубов от члена президиума, все это осталось. Нельзя было иначе в тот момент? Может быть. Но я не думаю, что бывают безвыходные ситуации, но пока только вижу нежелание что ли бо менять. Активное нежелание и сопротивление.

ps
а по отчетам рев комиссии можно увидеть абсолютно все.

 Отправлено: 29.03.11 10:03. Заголовок: Agata пишет: Наташа..

Agata пишет:

цитата:

Наташа, ну и как после описания этого эпизода можно предлагать "все начать с чистого листа"?

Вер, а в такой ситуации только один выход и есть - именно с чистого листа. И вот теперь уже спрашивать по полной.

 Отправлено: 29.03.11 10:15. Заголовок: А знаете что? У меня..

А знаете что? У меня есть идея, каким образом на время удовлетворить любопытство активизировавшихся неофитов НКПТ. До появления итогов работы вновь избранной Ревизионной комиссии.
Ohotnichiy Azart
Сергей Николаевич!
Опубликуйте, пожалуйста, за неимением других источников информации текст своего выступления на Конференции по финансовому вопросу. Не смотря на приблизительность сумм, взятых Вами за основу, и их далеко не полный перечень, он позволит получить представление, кто и почему все эти годы тщательно оберегал конфиденциальность информации и теперь продолжает саботировать предоставление отчетности о финансовой деятельности НКПТ. Это же не официальный отчет, а всего лишь аргументированное мнение одного человека. Думаю, оно вполне может быть опубликовано на форуме.

 Отправлено: 29.03.11 10:19. Заголовок: Cara пишет: И вот т..

Cara пишет:

цитата:

И вот теперь уже спрашивать по полной.

Давайте спросим - за лоббирование нестандратного окраса крем в породу. Между прочим родословные до сих пор выдаются, вязки до сих пор регистрируются. Не хочет Галина Андреевна сходить в РКФ и сказать, типа, неправа была, зрение полвело, все надо аннулировать?

Кстати, сколько стоит этот "чистый лист"? Где-то тут была озвучена цифра к оличества выставок за год. Я подсчитала - только за выдачу титулов в НКП идет минимум 140 тысяч. Умножить их на 6 лет... Целой команде юных хендлеров и команде собак на всемирки и кс по полному пансиону хватит.
В общем, лично я против спрашивать "теперь" не получив спроса за "то".

Господа из НКП, хотите дальше в свои подковерные игры играть. играйте. Но не приглашайте для массовки нас, членов НКП и просто владельцев такс. Нам от ваших игр тошно. У вас давно все поломалось, а чинить и менять что либо вы не хотите. Спроса с вас нет, и друг с друга вы спрашивать тоже не хотите.

 Отправлено: 29.03.11 11:07. Заголовок: norushka Это личное..

norushka
Это личное дело С.Н., и, разумеется, он имеет полное право опубликовать текст своего выступления.
Что касается отчета новой РК по результатам проведенной проверки, он будет доступен для ознакомления через несколько дней.

Agata пишет:

цитата:

Но не приглашайте для массовки нас

А вы и не приезжали. Приехали бы - может, и голосование по ряду вопросов шло бы иначе. Так что спросите и с себя тоже. Проще ничего не придумать, чем найти крайнего и все на него свалить. Это, конечно, намного интереснее, а главное, быстрее, чем добиться конструктива.

 Отправлено: 29.03.11 11:52. Заголовок: Ekaterina пишет: А ..

Ekaterina пишет:

цитата:

А вы и не приезжали. Приехали бы - может, и голосование по ряду вопросов шло бы иначе. Так что спросите и с себя тоже.

Нет, не пошло бы голосование иначе. И мы все понимаем объективность причин из-за которых все происходит так, а не иначе. И речь о том, что так больше происходить не должно.

 Отправлено: 29.03.11 11:59. Заголовок: Ekaterina пишет: Пр..

Ekaterina пишет:

цитата:

Проще ничего не придумать, чем найти крайнего и все на него свалить. Это, конечно, намного интереснее, а главное, быстрее, чем добиться конструктива.

эээ..
а давай называть всех своими именами? че вокруг да около?
"крайний" - это Юдина? Или еще кто? Если Юдина, то что "все" на нее свалено?
- Отсутствие отчета в получении и расходовании средств с 2005 года?
- Введение в российское поголовье РКФ собак кремового окраса?
- Вмешательство в экспертизу на ринге для положительной оценки нестандартной собаки?
Что еще? Или что-то из перечисленного не существенно? Только крема хватает на то, что бы Юдина распрощалась со структрурой, которая в первую очередь должна содействовать следить (!!!) за соблюдением стандарта.
Так что там о конструктиве?

 Отправлено: 30.03.11 00:37. Заголовок: Agata пишет: "к..

Agata пишет:

цитата:

"крайний" - это Юдина?

Крайний - это крайний. Сегодня Юдина, завтра я, послезавтра ты. Я говорила не о персоналиях, а о самом способе решения проблемы. Если что-то не ладится (или не нравится), всегда есть два варианта: либо пытаться исправить, либо искать виноватого. Выбор между "Что делать?" и "Кто виноват?" (работой и борьбой) зависит только от того, чего ты в конечном итоге хочешь добиться. Ну хорошо, найдешь ты антагонистический объект, уличишь, обличишь, заклеймишь, накажешь, а дальше? "Ке фер? Фер-то ке?" (с)

 Отправлено: 30.03.11 08:46. Заголовок: Ekaterina пишет: а ..

Ekaterina пишет:

цитата:

а дальше?

Опять борьба. Покой нам только снится. :)

 Отправлено: 30.03.11 10:10. Заголовок: norushka Ну вот и я..

norushka
Ну вот и я о том же, Лен.

 Отправлено: 30.03.11 14:57. Заголовок: Ekaterina пишет: вс..

Ekaterina пишет:

цитата:

всегда есть два варианта: либо пытаться исправить, либо искать виноватого

А с каких пор НКП стало исправительным учреждением? И кто берет на себя функции исправления не важно чего или кого? Или за кого?

Если НКП тупо не хочет замечать того, что происходило внутри него на протяжении многих лет, то не надо пытаться маскировать свой пофигизм (или удобство происходящего, здесь уж и такие мысли приходят) обвинениями других в бузотерстве.
Владельцы породы и члены НКП написали письмо в РКФ и вышестоящие организации по поводу серьезнейших нарушений вице-президента НКП Юдиной: вмешательство в экспертизу и лоббирование крема в породу. НКП сделал вид, что во всем виноват космос, и оставил виновника торжества в своем составе в той же должности (забавнее не придумать). При этом серьезно или для вида ограничив возможности героя в доступе к финансам и работе. Типа: вот здесь мы поставм стул, не нужен, но пусть стоит. Но регистрация крема как была, так и есть. И пока не произошло ничего, абсолютно ничего, что позволило бы думать, что НКП печется о соблюдении стандарта и противостоит регистрации и распространению нестандартного окраса. Так чего же "хочет добиться НКП" при таком фарисействе? Хорошей работы? Да флаг в руки. Владельцы крема пополнят ряды слушателей семинаров о стандарте и дальше будут разводить нестандарт.

Кстати, об "исправлении".
Agata пишет:

цитата:

Не хочет Галина Андреевна сходить в РКФ и сказать, типа, неправа была, зрение подвело, все надо аннулировать?

 Отправлено: 30.03.11 17:16. Заголовок: Agata Вер, ты отвеч..

Agata
Вер, ты отвечаешь не на то, что я написала, а на свои мысли, поэтому я не знаю, что тебе сказать. Я говорила только о человеческих реакциях. Дурацкий пример, но просто чтобы было понятно: видишь пожар - что делаешь сначала? пробуешь потушить? или ищешь, кто кинул окурок и в чьи функции входит следить за тем, чтобы не кидали?

Agata пишет:

цитата:

оставил виновника торжества в своем составе

Посмотри протокол конференции, там есть результаты голосования по составу президиума.

Agata пишет:

цитата:

И пока не произошло ничего, абсолютно ничего, что позволило бы думать, что НКП печется о соблюдении стандарта и противостоит регистрации и распространению нестандартного окраса.

С таким же успехом и я могу сказать: "И пока не произошло ничего, абсолютно ничего, что позволило бы думать, что Вера Басенко печется о соблюдении стандарта..."

 Отправлено: 30.03.11 19:52. Заголовок: Ekaterina пишет: Ве..

Ekaterina пишет:

цитата:

Вер, ты отвечаешь не на то, что я написала, а на свои мысли, поэтому я не знаю, что тебе сказать. Я говорила только о человеческих реакциях. Дурацкий пример, но просто чтобы было понятно: видишь пожар - что делаешь сначала? пробуешь потушить? или ищешь, кто кинул окурок и в чьи функции входит следить за тем, чтобы не кидали?

я не отвечаю, а пишу о ситуации и о том, как выглядит НКПТ. "Человеческие реакции" меня в данном аспекте не волнуют и я не понимаю, каким место можно пристегнуть превышение полномочий, исчезновение денежных средств к чьим-то человеческим реакциям. А пример твой действительно очень дурацкий. Но если его все же притянуть к тому, что происходит в НКПТ, то воду можно уже не искать, лучше искать новую землю под новое строительство. А за окурками, господа из президиума, раньше надо было следить!

Ekaterina пишет:

цитата:

Посмотри протокол конференции, там есть результаты голосования по составу президиума.

К сожалению, да. Видимо НКП такс настолько не везет, что придется по всей жизни существования клуба и российской кинол федерации таскать с собой человека, которому нельзя доверить ни деньги, ни породу.

Ekaterina пишет:

цитата:

С таким же успехом и я могу сказать: "И пока не произошло ничего, абсолютно ничего, что позволило бы думать, что Вера Басенко печется о соблюдении стандарта..."

Нет, не можешь. Потому что я не отстаиваю нахождение в руководстве клуба породы человека, который не может там быть после того, как заварил всю эту бодягу с нарушением стандарта.

 Отправлено: 30.03.11 20:07. Заголовок: Agata пишет: воду м..

Agata пишет:

цитата:

воду можно уже не искать, лучше искать новую землю под новое строительство

Ну да, ну да. И гори оно огнем. Конечно. Знаем. Проходили.

 Отправлено: 30.03.11 20:39. Заголовок: Если внимательно про..

Если внимательно прочитать Положение о НКП, размещенное на сайте РКФ, можно понять, что никаких прав у этих самых НКП нет, более того - РКФ открещивается от них, не считая никакими своими структурными подразделениями или хотя бы соратниками. Основная мысль - товарно-денежные отношения по вопросам проведения монопородок, ну и еще милостивое разрешение популяризировать соответствующие породы.
Это я к чему? Да к тому, что спасение утопающих и в данном случае, как и в любом другом, - дело рук самих утопающих. Возвращаясь к вопросу кремового окраса, как мы уже писали ранее: да, вопрос рассмотрен будет, будет даже принято какое-то решение, но НКП - не авторитет, подать сюда Ляпкина-Тяпкина в лице циркуляра ФЦИ. И уж как ФЦИ повелить, так оно и будет. Повторюсь: все необходимые шаги нами предприняты. Направлено письмо в ДТК, который, в свою очередь, это самое письмо адресовал в президиум VDH с просьбой о передаче его по инстанциям в ФЦИ (это обязательный бюрократический путь). Вчера общалась с президентом ДТК г-ном Гонзалеком. У него пока никакого фидбека от ФЦИ нет. Но он еще раз подтвердил мне, что все документы ушли в нужном направлении.
Больше на данный момент сделать мы ничего не можем. Я сомневаюсь, что недоверие, выраженное каким-либо конкретным членам президиума НКП, сможет кардинально изменить ситуацию. Т.е. я в этом совершенно уверена (если говорить о конкретной проблеме крема). Это вопрос из другой оперы.
Призываю всех набраться терпения и подождать. Спешка, как известно, эффективна в абсолютно других случаях.

Пользуясь случаем, хочу попросить всех наших таксятников о любезности от лица г-на Гонзалека. В последнее время ему часто приходят ссылки на ресурсы наших заводчиков и владельцев с фотографиями с состязаний и притравок (хватки и прочая). Люди в Европе разные, многие падают от таких видов в обморок. Да у них давно уже не принято вывешивать на всеобщее обозрение подобные сцены, бо зеленые не дремлют. В общем, если можно, то будьте чуть толерантнее. (Особенно когда посылаете запрос на щенка и даете ссылку на свой сайт.) Вот, передала просьбу. Спасибо!

 Отправлено: 30.03.11 20:58. Заголовок: Cara пишет: Возвращ..

Cara пишет:

цитата:

Возвращаясь к вопросу кремового окраса, как мы уже писали ранее: да, вопрос рассмотрен будет, будет даже принято какое-то решение, но НКП - не авторитет, подать сюда Ляпкина-Тяпкина в лице циркуляра ФЦИ. И уж как ФЦИ повелить, так оно и будет. Повторюсь: все необходимые шаги нами предприняты. Направлено письмо в ДТК, который, в свою очередь, это самое письмо адресовал в президиум VDH с просьбой о передаче его по инстанциям в ФЦИ (это обязательный бюрократический путь). Вчера общалась с президентом ДТК г-ном Гонзалеком. У него пока никакого фидбека от ФЦИ нет. Но он еще раз подтвердил мне, что все документы ушли в нужном направлении.

озвучена оч хорошая информация.
Спасибо.

 Отправлено: 30.03.11 21:09. Заголовок: Добрый вечер. Ekat..

Добрый вечер.

Ekaterina пишет:

цитата:

Если мы об отчете за 2010 год, то я не думаю, что он будет опубликован, и на конференции мы этот вопрос обсуждали. Это внутренний финансовый документ, который, безусловно, должен быть доступен всем заинтересованным членам клуба, но публикация его на открытом интернет-ресурсе, мягко говоря, отнюдь не обязательна.

Это противоречит как закону, так и записаному в Протоколе конференции указанию президента организации: опубликовать этот отчет на сайте НКП. Сайт НКП не является закрытым ресурсом, общедоступен, и никакой разницы между ним и Вашим форумом нет. Ну, разве что, на сайт НКП заходит меньше людей, чем на Ваш :) Да и с обновлением информации там проблемы.

Ekaterina пишет:

цитата:

имущества как такового у НКП нет

Деньги - тоже относятся к имуществу.

Cara пишет:

цитата:

Согласно положению РКФ у любого НКП очень расплывчатые обязанности и совершенно никаких прав. Создавать вожделенное юрлицо в данной ситуации (когда речь идет о проведении ОДНОЙ выставки в год, т.е. националки) при отсутствии каких-либо полномочий и статуса в системе РКФ, имхо, пустая трата денег и нервов. Все монопородки за исключением националки проводятся клубами, которые юрлицами являются. Скажите, с них кто-то больше спрашивает? Они предоставляют своим членам отчеты ежегодные? Получается применить к ним санкции со стороны членов этих клубов?

Из Положения РКФ о присвоении статуса "Национальный клуб породы":

1. Основными целями и задачами НКП, определяющими их статус являются:
- объединение клубов, питомников, зарегистрированных в РКФ, физических лиц, имеющих собаку соответствующей породы, зарегистрированной в ВЕРК РКФ занимающихся разведением данной породы, на всей территории России при условии признания и выполнения ими всех руководящих документов РКФ;
- содействие популяризации породы в стране;
- выработка общих подходов к племенной работе с конкретной породой в рамках РКФ;
- сбор информации по состоянию породы в России и за рубежом, обмен этой информацией;
- участие в кинологических мероприятиях в рамках РКФ;
- проведение национальных и региональных выставок (для общественных кинологических организаций, имеющих статус юридического лица) специализированных испытаний, тестирований, племенных смотров, семинаров для заводчиков и судей и других кинологических мероприятий, направленных на развитие и популяризацию породы;
- публикация материалов по итогам кинологических мероприятий и по племенной работе с породой;
- осуществление связей с зарубежными клубами;
- разработка проектов документов, направленных на совершенствование породы. К таковым относятся: регламент актирования щенков конкретной породы с учетом ее особенностей, разработка положений и требований по отборному разведению, осуществление учебно-методической работы с кинологами и заводчиками, организация зоотехнических мероприятий (племенных смотров и биометрических обследований);
- разработка предложений, направленных на совершенствование породы, предложения по совершенствованию стандартов и внесению изменений и дополнений в действующие стандарты. Предложения направляются для рассмотрения и утверждения в РКФ;

Никто не запрещает НКП проводить региональные выставки, а также другие кинологические мероприятия.

Из обязанностей, кроме представления отчетности:
"3. в случае членства НКП в системе РКФ в международном НКП предоставлять на утверждение в выставочную комиссию РКФ выставочное положение НКП;
4. предоставлять на утверждение в племенную комиссию РКФ требование к допуску в племенное разведение по соответствующей породе;"

А про другие клубы - пусть думают их члены.

Agata пишет:

цитата:

Полагаю, что будет более верно говорить: "об отчете за период с 2005 года"

Конечно, это правильно, только я говорил о 2010 годе в свете положений Закона, т.к. отчет ДОЛЖЕН публиковаться ежегодно, а не только на конференциях озвучиваться.

norushka пишет:

цитата:

удовлетворить любопытство активизировавшихся неофитов НКПТ

Неофитам интересно все, а патриархов уже интересуют другие вопросы :) Вот, смотрю, снова переключились на Галину Андреевну и крем... Товарищи, РЕГИСТРИРОВАТЬ крем РКФ ОБЯЗАН согласно своему договору с ФЦИ. Эти собаки имеют родословные КС (Англии), АКС (США) и у ФЦИ с ними договор о "взаимопонимании".

Из Положения о выставках ранга ЧК, ПК, КЧК:
Организаторы выставки должны быть уверены, что собаки, заявленные в каталоге, зарегистрированы в Родословной книге страны – члена FCI или АКС (американский кеннел клуб) – США, КС – (английский кеннел клуб) Великобритания, СКС – (канадский кеннел клуб) Канада.

Другой вопрос - в оценке этих собак на выставках... И препираться в переводе "red" и "yellow" наверное здесь не надо, тема о другом.

А вот про стандарт № 148, который акцентировали в новом Уставе, хочется напомнить:

"Применение - охотничья собака для работы в норе и на поверхности земли.
Классификация ФЦИ - группа 4. Таксы
С испытаниями рабочих качеств"

Давайте переключимся с окраса на рабочие качества, а то ведь получается, что большинство российского поголовья НЕ СООТВЕТСТВУЕТ стандарту № 148

Сколько в прошлом году такс прошло испытания? 15???

Так что международные контакты - прекрасно, но когда на Конференции прозвучал вопрос о норах, ответом было что вроде - "ваши проблемы"... Кстати, у наших друзей в Чехии такса не получается допуска в племенное разведение без сдачи испытаний...

Вот куда надо направить деятельность НКП...

 Отправлено: 30.03.11 21:12. Заголовок: извиняюсь: "полу..

извиняюсь: "получается" - "получает" :)

 Отправлено: 30.03.11 21:16. Заголовок: prazska-zvezda пишет..

prazska-zvezda пишет:

цитата:

Давайте переключимся с окраса на рабочие качества,

Это никому невыгодно, ИМХО

 Отправлено: 30.03.11 21:19. Заголовок: dima , а что выгодно..

dima , а что выгодно?