Отправлено: 08.04.15 02:05. Заголовок: Ночные разговоры на личные темы

здесь флуд из темы ставропольских состязаний.

 Отправлено: 06.04.15 21:14. Заголовок: Mariya пишет: так к..

Mariya пишет:

цитата:

так как на наши московские "междусобойчики" никто уже давно не обращает внимания

Все вроде ясно, но ничего не понятно... Можешь пояснить, пжст.

 Отправлено: 06.04.15 21:22. Заголовок: Макс, люди ездили на..

Макс, люди ездили на наши Московские мероприятия - больше не хотят. Потому что видят, что титулы получает не тот, у кого собака лучше, а по принципу "кто с кем дружит"

 Отправлено: 06.04.15 21:41. Заголовок: Mariya пишет: Макс,..

Mariya пишет:

цитата:

Макс, люди ездили на наши Московские мероприятия - больше не хотят. Потому что видят, что титулы получает не тот, у кого собака лучше, а по принципу "кто с кем дружит"

Маш, такие обобщения, на мой взгляд, "на грани фола", потому что это ОБОБЩЕНИЯ, Т.Е. ПРО ВСЕ МОСКОВСКИЕ МЕРОПРИЯТИЯ. Это означает только одно: организаторов, экспертов и нору нужно дисквалифицировать. Вот ты тоже ТАК считаешь?

Маш, именно поэтому я спрашиваю про нюансы. А категоричность и максимализм - это привилегия молодых и не видавших жизнь.

 Отправлено: 06.04.15 21:52. Заголовок: Mariya пишет: Давай..

Mariya пишет:

цитата:

Давайте о приятном

Только один вопрос: а обобщения сотрешь или оставишь?

 Отправлено: 06.04.15 21:54. Заголовок: Мммммм))) приятно, ч..

Мммммм))) приятно, что я все еще считаюсь молодой и не видавшей жизни))))) Макс, я могу написать то, как есть, не обобщая, только кому от этого станет легче. Главное, все все видят и понимают, просто молчат по разным причинам. Дисквалить всех? Ну это ты жестко! А где ж тогда чемпионов получать?

 Отправлено: 06.04.15 21:56. Заголовок: А зачем стирать? Я ж..

А зачем стирать? Я ж, Макс, обобщала, ни на кого пальцем не показывала, клеймом позора не покрывала. Организаторов у нас много, экспертов тоже хватает, поэтому пусть мои обобщения так и останутся обобщениями где ж Юра с фотками?..

 Отправлено: 06.04.15 22:04. Заголовок: Кстати, Макс, вот мо..

Кстати, Макс, вот могу поспорить, что мы с тобой о разных "московских мероприятиях" говорим

 Отправлено: 06.04.15 22:05. Заголовок: Mariya пишет: я мог..

Mariya пишет:

цитата:

я могу написать то, как есть, не обобщая, только кому от этого станет легче.

Тем, кто честно организовывает и проводит состязания.

Mariya пишет:

цитата:

Дисквалить всех? Ну это ты жестко!

Так ведь это именно по тем самым правилам, за которые ратуют. Иначе получается, "... тут читали, тут не читали, а тут селедку заворачивали..."

Mariya пишет:

цитата:

А где ж тогда чемпионов получать?

Кто ищет, тот найдет. Были бы достойные собаки (при всем при этом).

 Отправлено: 06.04.15 22:15. Заголовок: Имена? Пароли? Явки?..

Имена? Пароли? Явки? Эт я про честных организаторов))))) ШУЧУ)))))) Макс, по-моему, ты слишком серьезно и болезненно реагируешь на нелепые высказывания "молодых и не видавших жизни". Забей, если честно, то когда речь шла о "московских мероприятиях", то это, правда, было не о тех, о которых ты думаешь и за которые ты так рьяно сражаешься. Организатор ведь не один, и на Авангарде разные мероприятия проводятся))))))

 Отправлено: 07.04.15 15:56. Заголовок: Внимательно почитала..

Внимательно почитала ветку. Напишу пару слов. Ничего личного, если что.

Дальше будет много букв...

Mariya пишет:

цитата:

Потому что видят, что титулы получает не тот, у кого собака лучше, а по принципу "кто с кем дружит"

Маш, поподробнее, пожалуйста, с этого места. Юра с кем на РФОСовских состязаниях дружит, когда его собаки и потомки его собак титулы получают? Мне тоже нужно срочно с кем-то задружиться, а то никак не складывается у собаки моей с титулами, видимо, не с теми я дружу. (просто к примеру, Юр, я ничего не имела ввиду. Привела бы свою в пример, но у неё с титулами плоховато)
Как организатору минимум двух состязаний, не очень приятно читать такой мощный обобщающий вывод. Всех экспертов и организаторов разом "причесать", обвинив в предвзятости и необъективности. Маш, либо с указанием конкретных мероприятий, нор, фамилий организаторов и судивших эти мероприятия экспертов, либо никак, я считаю.

По поводу призов.
marihaha пишет:

цитата:

самые "слабые" призы в Москве..

Я не знаю, как строится бюджет состязаний "на выезде". Могу сказать только "за местные".

Московские состязания под эгидой РФОС полностью на самоокупаемости. То есть, сколько участников столько и денег. Без спонсоров. Если запишется мало участников - придется вкладывать свои кровные, либо отменять. Потому что:
- Экспертов в комиссии должно быть три, зарплату, транспортные, командировочные (если эксперт не из Москвы) заплатить нужно всем (замечу, что расходы организаторов, связанные с мероприятием, не оплачиваются: организатор, как известно, делает всё "за идею" и летает на метле. Пишу об этом не потому, что такая меркантильная и мелочная, а чтоб понятнее были статьи расходов).
- За пуски тоже нужно платить, вне зависимости от количества участников пуск стоит фиксированную сумму. Скидки тут не действуют - зверя кормить-поить нужно, за аренду и проч. тоже, так что о трудностях организаторов слушать не интересно. Или есть какие-то другие мнения относительно основной статьи дохода ИПС?

Так что расходы на призы (кроме кубков. Кубки - по минимуму, только за призовые места, от 400руб.+наклейки - самый простой, без выкрутас, есть всегда) - практически "остаточная" статья в бюджете состязаний.

При этом я не говорю про затраты на каталоги-дипломы-рапортички и т.п. (Тут давно уже всё сами-сами. За свои. Хотя даже не родной картридж стоит уже больше 2 тыр (на мой самый простой принтер), +бумага обычная+плотная цветная на обложки/дипломы.) + Личное время ("за идею", как уже написала).

По поводу скатерти-самобранки на состязаниях. Как правило это личная инициатива участников (как правило, закупкой занимаются два-три человека, либо привозят кто что может). Если есть возможность, эти расходы организаторами возмещаются в каком-то размере. Или участники скидываются.
Кстати, остатки денег (если такой праздник в размере 1-2-3 тыр вдруг случается) аккуратнейшим образом откладываются на следующее мероприятие, чтобы покрыть хоть как-то расходы в случае "недозаписи" участников.

А вообще, предлагаю любителям поговорить о том "как должно быть" самостоятельно организовать такое мероприятие с офигительным призовым фондом и отличной инфраструктурой. И чтоб "занедорого" для участников. С удовольствием запишусь.



И да, мои искренние поздравления победителям.

 Отправлено: 07.04.15 16:03. Заголовок: гладиатор пишет: Ин..

гладиатор пишет:

цитата:

Интерчемпионы по рабочим качествам так не должны работать,возникает много вопросов.

Юр, а какие вопросы-то? Или твои собаки всегда стабильно на д.1 работают?

 Отправлено: 07.04.15 17:28. Заголовок: Ольга..не обижайтесь..

Ольга..не обижайтесь, я никого не хотела обидеть..Насчет призов я написала.. я на них не претендую..Учитывая мои расходы на поездку приз для меня чисто приятное дополнение. Если призов не будет, а будут просто бумажки- тоже приеду. Ольга, насчет как организуются и сколько стоят состязания приблизительно представляю. Пытаюсь помочь Т.Майоровой у нас в Уфе разными мелочами при организации состязаний...Толку от меня правда немного, я на работе постоянно....хотя бы таблицу на листе большого формата распечатать, фломастеры принести и пр. ..и тоже на энтузиазме..Эксперты у нас тоже практически на энтузиазме работают..я это все знаю..В Москву приглашаются иностранцы и пр..понимаю, что все это недешево. Но насчет призов в Москве- чистая правда..я не соврала. Уж не обижайтесь. Наши состязания прошлого года в Уфе..стоимость 1,5т.. вот призы
http://s004.radikal.ru/i206/1407/38/33a3b6af248a.jpg
Насчет стола.. всегда предлагала деньги.. в следующий раз берите.
Оль, ещё раз повторяю- я еду не за призом, а за участием и титулом.. Я просто сказала как есть..Сами понимаете мне на потраченные деньги плазму хорошую купить можно..а я железке радуюсь

 Отправлено: 07.04.15 17:29. Заголовок: Оль, ещё раз прошу н..

Оль, ещё раз прошу не обижаться

 Отправлено: 07.04.15 17:54. Заголовок: Mariya пишет: когда..

Mariya пишет:

цитата:

когда речь шла о "московских мероприятиях", то это, правда, было не о тех, о которых ты думаешь и за которые ты так рьяно сражаешься. Организатор ведь не один, и на Авангарде разные мероприятия проводятся

Маш, я не за какие мероприятия не сражаюсь. Чесслово!

Мне не приятно читать, что "московские мероприятия" нечестные:
1) выставляю на московские мероприятия своих собак и всегда это происходило так: заявка, взнос, пуск/напуск собаки, эксперт озвучивает результат;
2) в прошлом году, думаю ты тоже помнишь, я прокладывал КС на комплексных состязаниях такс, и обобщение предполагает, что и КС был не честным;
3) время от времени подобные высказывания проскакивают на форумах: просто читать чьи-то посты с такими высказываниями уже привычно, а чьи-то нет.

гладиатор пишет:

цитата:

Интерчемпионы по рабочим качествам так не должны работать,возникает много вопросов.

Юр, мне сложно тебя понять, тем более, когда пишешь полунамеками. Если есть желание обсудить, что такое "рабочая собака и как она должна работать", "что нужно изменить в правилах допуска на состязания ранга C.A.C.I.T. и присвоения титула C.I.T." и т.д. создавай новые темы, предлагай план обсуждения, формулируй альтернативы... А в противном случае, ОБС "на лавочке", не более...
Мария, кстати, по первому вопросу (что в ее понимании рабочая собака) высказалась куда конкретнее, чем ты по поводу, какие собаки достойны звания C.I.T.

 Отправлено: 07.04.15 18:03. Заголовок: marihaha пишет: Нас..

marihaha пишет:

цитата:

Насчет стола.. всегда предлагала деньги.. в следующий раз берите.

Марин, пишу как человек, время от времени, ответственный за стол: никогда не было проблемой разделить сумму расходов и попросить участвующих в пикнике компенсировать приходящуюся на каждого часть. Бывают случаи, когда это необходимо, бывает, когда организаторы способны из собранных на мероприятие средств это компенсировать: в первом случае деньги собираются с участников пикника, во втором - нет. Все очень просто и нет никаких скрытых смыслов.

 Отправлено: 07.04.15 20:09. Заголовок: Maxrus77 Максим жела..

Maxrus77 Максим желания обсуждать нет никакого, правило словно под тебя написали.Раньше было что собаки получившие сасит в разных странах,-среди такс они есть только у двух такс.Что то менять безполезно, проводить соревнования поучитись на юге страны и в Волгограде.Виктор Федорович здесь частый гость вот у него и поучитесь.Волгоград по еду по любому.Всем удачи,обидно что люди молчат на соревнованиях все высказывают не довольствие между собой.Посмотрим куда мы прикатемся.

 Отправлено: 07.04.15 20:31. Заголовок: marihaha Марин, я ду..

marihaha Марин, я думаю, что просто у вас немного цены другие на "обязательные" пункты бюджета. Наверняка пуск, например, стоит дешевле раза в полтора, а то и в два.
Пост был написан исключительно потому, что вопрос призов поднимается всякий раз после состязаний. Такое впечатление, что организаторы московских мероприятий прямо таки обогащаются за счет проведения состязаний.

ПС По поводу стола - забудь, Марин. Я ж написала (да и Максим потом еще раз написал), когда нужно денег сдать - громко озвучивают и собирают, даже не сомневайся.

 Отправлено: 07.04.15 20:38. Заголовок: гладиатор пишет: пр..

гладиатор пишет:

цитата:

правило словно под тебя написали.

Я, блин, сейчас лопну от величия... Хде их почитать-то?

Скрытый текст

А ты еще не в курсе, что правила Sp-теста тоже под меня написали... Сдаю ВЕЛИКИЙ секрет...

гладиатор пишет:

цитата:

проводить соревнования поучитись на юге страны и в Волгограде.Виктор Федорович здесь частый гость вот у него и поучитесь.

А это кому адресовано?.. Не понятно...

 Отправлено: 07.04.15 20:43. Заголовок: гладиатор пишет: по..

гладиатор пишет:

цитата:

поучитись на юге страны и в Волгограде.Виктор Федорович здесь частый гость вот у него и поучитесь.

Юр, вот ты уже знаешь, чувствую, как оно должно быть-то. Поскольку не раз уже был в Волгограде. Может организуешь так, чтоб всё-всё правильно было? Мастер-класс, так сказать. Я даже готова тебе помочь, чем смогу: каталог собрать, распечатать все бумажки, таблицу сделать...стол, опять же...

 Отправлено: 07.04.15 20:57. Заголовок: Запрасто проведут и ..

Запрасто проведу и все будут довольны.Просто у нас у руля не энтузиасты.Вот и все проблемы.