Отправлено: 12.06.07 01:03. Заголовок: Эксперты на CACIT (идеи и мечты)

Unique пишет:

цитата:

Г-н Палладини президент итальянского клуба такс. Жаль только, что у них 4 года как отменили испытания с контактом. Я вообще не нашла, у кого теперь исп. с контактом - я с ним пообсуждала чуток этот момент, он очень заинтересовался вообще-то Россией (а еще он судья CACIT......)

 Отправлено: 11.06.07 23:52. Заголовок: Re:

Unique пишет:

цитата:

а еще он судья CACIT

А можно с этого места поподробнее? Может, он у нас посудит?

 Отправлено: 12.06.07 00:37. Заголовок: Re:

Ekaterina пишет:

цитата:

Может, он у нас посудит?

Я так и знала, что ты клюнешь!!!!
А еще в Италии нора-восьмерка (была), а еще, в отличие от французов у них размены считаются... а еще у меня есть отчет с последнего (04 года) ЧЕвропы по норе... А еще он просто приятный собеседник, и очень хорошо говорит по-английски.

 Отправлено: 12.06.07 00:38. Заголовок: Re:

Unique
Давай закинем удочку, а? Вдруг согласится?

 Отправлено: 12.06.07 00:53. Заголовок: Re:

Ekaterina ну, то, что я с ним мало-мало пообщалась в Загребе - он меня вряд ли вспомнит. Но у меня есть на него выходы с рекомендациями с двух разных сторон. И еще на m-lle de France - прямой и непосредственный, без всяких рекомендаций, она президент франц. кл. такс и тоже вообще-то судья CACIT. А еще на Danielle Cacard - отв. за полевую работу (как бы мы сказали) во фр. клубе такс (только у них размены никогда не считались - долго объяснять придется. И П-норы у них нет, хотя они про нее знают). И на немцев есть прямые и непосредственные выходы, я бы даже сказала личные знакомства
Давай пиши (на мыло лучше всего мне) - время состязаний и все такое... Можем попробовать... Только запись тогда будет.... дороговастенькой... билеты самолетные нонче недешевы.
(А не перенести ли это в тему состязания?)

 Отправлено: 20.06.07 19:47. Заголовок: Re:

Ой, я тут все пропустила. А мне объясните, чайнику, пожалуйста. Это что, если иностранный эксперт сюда приедет, за границу за вторым ЦАЦИТом можно не ехать, али как? Правда у нас и первого нет

 Отправлено: 20.06.07 22:34. Заголовок: Re:

Не, Марин, расслабься! Ехать все равно придется.

 Отправлено: 21.06.07 17:46. Заголовок: Re:

А ешшо вопрос можно? глупый. А Ваш ЦАЦИТ когда? Мы на ЦАЦИТ хотим, просто мочи нет На прошлом были в пролёте

 Отправлено: 21.06.07 17:50. Заголовок: Re:

marihaha
Марин, наш не скоро. 14-15 сентября 2008 года. Его же за полтора года утверждат, не позже.

 Отправлено: 21.06.07 17:57. Заголовок: Re:

Ну если до этого времени нигде не получим, то к Вам ломанемся. Как-то непонятно с этими CACITами, постоянно отменяют... Хотели где-то поближе к Уфе, а их вроде уже все отменили

 Отправлено: 13.08.07 10:00. Заголовок: Re:

Ну, в общем.... Раскрою маленький секрет... Надеюсь, Екатерина не будет сильно ругаться.
По ее заданию вентилировала везде и всюду почву на тему приглашения к нам заграничного эксперта. Итоги агитации и пропаганды.
Французы.
Общалась с тремя судьями и с Президентом САТ (тоже эксперт по рабочим качествам и по выставкам), все международники.
Очень воодушевились, когда услышали и увидели (показывала видео), что у нас состязания с контактом. Увидев черных лис вообще.... раскрыли рот, сказали, что круто! В принципе, минимум 3 человека прямо вот согласны ехать, есть только одна трудность - они все могут судить только такс. Долго вспоминали, кто имеет еще и терьеров в активе. Пока не вспомнили....
Немцы.
Тут все проще - эксперт по рабочим качествам может судить любые породы. От одного эксперта получено прямо сразу согласие (и выражено огромное желание приехать - человек очень мобильный, жутко увлеченный, очень заинтересованный!), от двух других... - в принципе, не возражают, но на следующий год, поскольку очень востребованы, уже расписано все... Но дали еще контакты, так что есть шанс!!!

 Отправлено: 13.08.07 10:30. Заголовок: Re:

Unique
Теперь моя задача узнать ТОЧНО, можем ли мы послать терьеров по известному адресу. Если не можем, останавливаемся на немце и не ломаем себе голову!
Тань, ты суперагент!!!

 Отправлено: 13.08.07 10:43. Заголовок: Re:

ААААА!!!! Я тожа хАчу!!!!! На состязания!!!! ДАйте миллион, дайте!!!!


Ekaterina, это ты на следующий год планы строишь или уже на этот?

 Отправлено: 13.08.07 10:48. Заголовок: Re:

Ekaterina пишет:

цитата:

Тань, ты суперагент!!!

Мы старались...
А вот такой вопрос... Кать, а можем мы и участников оттуда приглашать как-то? Оказывается, НИКТО в принципе (ну, ес-но, за исключением тех, с кем я уже давно дружу) и не знал, что у нас нора-восьмерка, испытания с контактом... Французы ОЧЕНЬ заинтересовались нашими CACITами! Да и не только они! Одна голландская таксо-охото-фанатка - прям требовала расписание, из немцев - куча народу хочет! Вот прямо трое - полубратан Бандита, Ешкин заводчик с Калинкой и коблом еще своим, ну и французы, судьи которые - они же ещи все и владельцы такс рабочих! Не судить, так участвовать!

 Отправлено: 13.08.07 10:51. Заголовок: Re:

Unique
Тань, а почему мы не можем? Можем точно. Только надо тогда начинать правила наши переводить. Хотя бы на английский.

 Отправлено: 13.08.07 10:52. Заголовок: Re:

norushka пишет:

цитата:

это ты на следующий год планы строишь или уже на этот?

Лен, на следующий. ЦАЦИТ у нас утвержден на сентябрь 2008. Так что времени еще немножко есть.

 Отправлено: 13.08.07 11:35. Заголовок: Re:

Мы едем на испытания 1 сентября в Польшу, я обязательно спрошу про судей. Они очень отзывчивы, очень красиво и здорово проводят такие состязания. Все в охотничьих костюмах, в шляпах с перьями, с охотничьими ружьями. Во время испытаний идет имитация настоящей охоты с выстрилами, хлопками, горнима и дудками. После соревнований и торжественных вручений, все участники дружно едят одного из участников - кабана Их руководитель - Лешек неплохо говорит и понимает по-русски, попробую все разузнать. Может конечно я не была на подобных соревнования у нас, но поляки очень нас зажгли.
К 2008 году в Калининграде подрастет неплохое поголовье такс, готовых посостезаться, будем собирать команду.

 Отправлено: 13.08.07 11:45. Заголовок: Re:

Ekaterina пишет:

цитата:

Только надо тогда начинать правила наши переводить. Хотя бы на английский.

Логичнее было бы им русский учить начать.

 Отправлено: 13.08.07 11:53. Заголовок: Re:

dima пишет:

цитата:

Логичнее было бы им русский учить начать.

Дим, они и на своем-то пишут с такой кучей ошибок, прямо ужас! Вообще-то, французы сознались, что выглядят бледно с незнанием языков. Но уж что есть, то есть. Зато у них собаки хорошо работают.
Ой, а что еще потрясло - представляете, у норы - тишина! Ни одна собака не лает, не орет и не ноет. Все отдрессировны - ого-го! Сказали лежать - лежит. Сказали сидеть - сидит. И молчит!
И вот еще момент. А у нас всегда будет титул только первой собаке? Просто у них повсюду принято давать всем с первым дипломом. Вот это может кое-кого отпугнуть. Кстати, карлики у них наравне со всеми в норе бились, "без разделения на пол и размер"

 Отправлено: 13.08.07 12:24. Заголовок: Re:

Unique пишет:

цитата:

А у нас всегда будет титул только первой собаке?

У нас будет титул всем, кто наберет 100 баллов. С таким послушанием для французов это вполне реально.

 Отправлено: 13.08.07 12:45. Заголовок: Re:

Ekaterina
Я с Артёмом Галкиным обсуждала этот вопрос - по поводу CACIT всем с 1й степенью. Он мне говорил про эти сто баллов. На мой взгляд, чисто в теории, это не очень реально. У нас с послушанием проблемы у основной массы. И прикинь, как может быть обидно, когда собака получит свой максимум за работу - 95, а послушание не пройдёт на 5 баллов, а получит, к примеру, только 4 балла. Надо как-то менять эту систему. Что-то предложить такое, что для всех будет выгодно и интересно.
А на CACITах обязательно послушание проверять?

PS: В реальности у меня лично был случай, когда собака, абсолютно управляемая, проходила послушание и по дороге ко мне по команде - села и сделала лужу. Форс-мажор в чистом виде! Результат - 4 балла, вместо 5ти.

 Отправлено: 13.08.07 13:04. Заголовок: Re:

Gukki пишет:

цитата:

А на CACITах обязательно послушание проверять?

Если есть правило (а оно есть в документах ФЦИ), что при максимуме баллов ЦАЦИТ можно присуждать не только победителям, а всем, кто этот максимум набрал, - проверять надо. Потому что максимум - 100 - получится только с учетом послушания. Вот, кстати, на последних состязаниях 95 на пешке было у двух собак. Плюс послушание - и можно было бы давать ЦАЦИТ.

 Отправлено: 13.08.07 13:10. Заголовок: Re:

Gukki пишет:

цитата:

У нас с послушанием проблемы у основной массы.

так с послушанием вопрос вполне решаем, вот 95 баллов набрать мне кажется сложней

 Отправлено: 13.08.07 13:12. Заголовок: Re:

Хочу на такой ЦАЦИТ!!!!!

 Отправлено: 13.08.07 13:38. Заголовок: Re:

klusha
Маш, а никто не спорит, что 95 баллов - это сложно :) Но тут тоже свои тонкости. Насколько я знаю, 95 баллов может получить собака, сделавшая хватку по месту. А на состязаниях 4-5 августа было очень много красивых выгонов, но выгон не даёт максимальное количество баллов! Хотя, это высший пилотаж в работе! Вот когда у нас уровняют выгон и хватку по месту в Пэшке, вот тогда и стоит думать о том, чтобы вводить титул каждому. А пока - разменные собаки просто останутся в пролёте, к сожалению. А ведь они суперски работают!

 Отправлено: 13.08.07 13:45. Заголовок: Re:

Gukki
Все правильно, Галь. Но жизнь такова, какова она есть, и больше никакова (с). И несовершенство правил - еще не повод не проводить ЦАЦИТ!

 Отправлено: 13.08.07 13:48. Заголовок: Re:

Gukki пишет:

цитата:

Вот когда у нас уровняют выгон и хватку по месту в Пэшке, вот тогда и стоит думать о том, чтобы вводить титул каждому. А пока - разменные собаки просто останутся в пролёте, к сожалению. А ведь они суперски работают!

Гакл, а кто сказал, что цацит - это обязательно П и 8? Да никто. Проводи себе по одной восьмерке.

А вообще, на всех не угодишь. У них одни правила. Есть желание, возможности, силы - поезжай, получай свои титулы. У нас - другие. Ну, исторически так сложилось, что тут сделаешь. И это мы еще не говорим о функционерах, принимающих решения.

 Отправлено: 13.08.07 13:48. Заголовок: Re:

Ekaterina
Ну, я ж не предлагаю не проводить их! Упаси Бог!!!!
А вот менять надо всё и конкретно. Вот только не совсем понятно как это делать.......

 Отправлено: 13.08.07 14:15. Заголовок: Re:

Галь, а у Вас в Волгограде тоже ЦАЦИТ в следующем году. Это ты огранизуешь?

 Отправлено: 13.08.07 14:19. Заголовок: Re:

marihaha
Она, она, кто ж еще! Вот, может, и все правила поменяет, а мы попользуемся!

 Отправлено: 13.08.07 15:04. Заголовок: Re:

Ekaterina пишет:

цитата:

Если есть правило (а оно есть в документах ФЦИ), что при максимуме баллов ЦАЦИТ можно присуждать не только победителям, а всем, кто этот максимум набрал, - проверять надо. Потому что максимум - 100 - получится только с учетом послушания. Вот, кстати, на последних состязаниях 95 на пешке было у двух собак. Плюс послушание - и можно было бы давать ЦАЦИТ.

А как у Кирсановой прошло, всем цацит с 1 и любой работой?

 Отправлено: 13.08.07 15:32. Заголовок: Re:

Ruslan
Тогда как-то проще все было. Но у нас еще год на согласование всех деталей. Может, и получится.

 Отправлено: 13.08.07 15:35. Заголовок: Re:

Дело в том, что правила на ЦАЦИт устанавливает страна, проводящая его. У них 100 баллов набирает любая собака, сделавшая хватку, т.е. диплом 1 степени. Даже если хватка пасть-в-пасть. А по части послушания... гы-гы... учитывая, что у них команда рядом полдразумевает хождение в кустах с условием, чтобы голова собаки ни на 1 см не опережала ногу ведущего... если еще и проверку на выстрел устроить со стартовым пистолетом - нас просто не поймут. Мы выстрел прошли на этот раз - два выстрела нормальным 12-м калибром. Я дважды подпрыгивала (выстрелы за спиной), собаки отлично справились.

 Отправлено: 13.08.07 16:32. Заголовок: Re:

Ekaterina , сочувствую тебе, Григорьевна, т.к. участие не может стоить больше 50 евро, а ты еле уложилась с Галкиным! Представляю, во что выльются "импорт"+наш САСИТовский! Ой, забыла, еще же секретарь! Хотя, на САСИТе в Лобне и Штефик, и Урошевич говорили в два голоса, что денег не берут, потому что альтруисты, а ФЦИ платит копейки!

 Отправлено: 13.08.07 17:53. Заголовок: Re:

Тики пишет:

цитата:

Представляю, во что выльются "импорт"+наш САСИТовский!

Мне легче, потому что я считаю плохо и ни фига пока не представляю. Ну ничего, прорвемся!

 Отправлено: 13.08.07 19:05. Заголовок: Re:

А очень интересно, во что из этого получиться может. А можно призов поменьше сделать, ввиду "дорогого" эксперта, главное всем медаль и диплом. Нам так и так расходы никогда не окупаются, все равно спортивный интерес больше. На деньги, которые едешь, столько кубков купить можно... да думаю и у большинства москвичей тоже, да и у Гали стоимость поездки наверное не соизмерима с со стоимостью призов. Так что наверное без призов можно наверное обойтись, люди в основном не за призы участвуют.

 Отправлено: 13.08.07 20:55. Заголовок: Re:

Расскажите мне,почему состязания не могут стоить больше 50 евро?Хочется узнать ,с чем это связано.

 Отправлено: 13.08.07 21:05. Заголовок: Re:

Lyki пишет:

цитата:

Хочется узнать ,с чем это связано.

Это ни с чем не связано. Это решение Президиума РКФ!

 Отправлено: 13.08.07 21:09. Заголовок: Re:

Lyki
А так в положении написано - не больше 50ти енотов

marihaha
Конечно, суть не в призах. Но очень хочется одарить всех на память, хотя это и не всегда получается, к сожалению. У меня сейчас САСТ будет спонсироваться Роял Канином, я уже знаю, что закажу в качестве призов - очень-очень нужное Плюс ещё очень хочу всяких авторских штучек наделать! Ну, и кубки, конечно же, будут какие-то (пока ещё не знаю какие, не выбирала )
А вот если ещё и выставку подтвердят, тогда мне совсем туго придётся Буду разрываться на два фронта. Так что если что будет не так - прошу прощения заранее

 Отправлено: 13.08.07 21:10. Заголовок: Re:

Ekaterina
Кать, предлагаю разработать варианты положений! Может получится, а????

 Отправлено: 13.08.07 21:11. Заголовок: Re:

Lyki
Тики права: есть правило, по которому запись на любое кинологическое мероприятие не может стоить дороже 50 евро. Вот поэтому "Евразия 1" и "Евразия 2" - два разных мероприятия. В сумме цена бы зашкалила, а так - нет.

 Отправлено: 13.08.07 21:33. Заголовок: Re:

Так 50 евро ,это 1750 рублей,значит любые состязания по желанию организатора могут стоить от 0 до 1750?

 Отправлено: 13.08.07 21:44. Заголовок: Re:

Lyki
В общем-то - ДА! А мы вот скромнее цены ставим

 Отправлено: 13.08.07 22:49. Заголовок: Re:

Lyki пишет:

цитата:

значит любые состязания по желанию организатора могут стоить от 0 до 1750?

Это ж зависит не только от желания, но и от стоимости пусков на норе, и от стоимости работы экспертов.

 Отправлено: 13.08.07 23:07. Заголовок: Re:

Эх... открываю Badisher Dachshund - за второе полугодие 2007 года... Расценки...
Испытания по кровяному следу - 55 евр
Комплексные - 65 евр
Международные комплексные - 80 евр
Дешевле всего испытание на выстрел - 10 евр, подача с воды - 10 евр
Ну и еще там всякие радости - от 30 до 50 евр...

За все испытания нечлены клуба платят на 50% больше....
Не, я не призываю... Но все-таки не каждый же день...

 Отправлено: 13.08.07 23:20. Заголовок: Re:

Unique
Тут уж призывай или не призывай, а больше 50 евро цену ставить нам никто не разрешит. Но если будет собак 50 хотя бы, то мы должны уложиться.

 Отправлено: 14.08.07 08:00. Заголовок: Re:

Ekaterina
кхм, Кать, а вот мысли вслух... Иностранные эксперты - это, конечно, супер. Но как ты себе это в реальности представляешь? Чтобы этому несчастному иностранцу судить по нашим правилам, ему надо быть гением. Вторым экспертом нормальный цацитовский эксперт вряд ли поедет. Или ассистентом, как это правильно называется. Если я не ошибаюсь, то местом проживания главного эксперта определяются и правила судейства. Т.е. немцы (правда, могу ошибаться, но комплекс - кубок Европы - проводится именно так) судят по правилам, принятым у них. А у нас пройдут немецкие правила? Короче, вопросов больше, чем ответов :)

Да, для иностранных участников в той же Сербии, Венгрии, Чехии и пр. никто никогда правила на их языки не переводил :)

 Отправлено: 14.08.07 11:32. Заголовок: Re:

Но ЦАЦИТы на Круглом судились не по сербским, словацким, австрийским правилам, если таковые существуют, а душевненько собаки были отсужены по нашим правилам нашими же экспертами, причем не ЦАЦИТовскими, а так. Если учитывать охотничьи категории, то даже "трешечниками". А ассистентами там бывали и Малышев, и Александров, и Гусева, причем, изначально их труд Годованики НЕ ОПЛАЧИВАЛИ. Первый раз им заплатили после моей писюки в РОГе!

 Отправлено: 14.08.07 11:35. Заголовок: Re:

Тики пишет:

цитата:

не по сербским, словацким, австрийским правилам, если таковые существуют

Существуют, конечно, но не могут применяться у нас. Каждая страна проводит состязания по своим правилам. Разве нет?

 Отправлено: 14.08.07 11:40. Заголовок: Re:

Ekaterina пишет:

цитата:

Разве нет?

Однозначно! А "привоз" будет руководить , вот кажется ему, что собака теснила зверя и хоть тресни, как это было с Урошевичем! Вообще, довольно странно: судят "наши", а подписи ставят "ихние", кино!

 Отправлено: 14.08.07 11:57. Заголовок: Re:

Cara пишет:

цитата:

А у нас пройдут немецкие правила?

Как было бы классно: норы наши, правила "ихние"! Супер! Особенно, если учесть, что правила-то одни, а норы разных конструкций!