Отправлено: 29.02.08 15:37. Заголовок: CACIT для Тики

 Отправлено: 28.02.08 20:09. Заголовок: Тики пишет: А приче..

Тики пишет:

цитата:

А причем здесь Интер по работе?

А зачем тогда вообще ЦАЦИТы, если не стремиться к интеру? И при чем тут заяц? Читай правила, а? Они там на разных языках есть.

 Отправлено: 28.02.08 20:11. Заголовок: Ekaterina пишет: Мо..

Ekaterina пишет:

цитата:

Можно, как делают иногда на Западе, если собак много, в один день испытать такс на восьмерке, терьеров на пешке, в другой - наоборот.

А где это на Западе? А один пуск не хочешь на Западе? А это, какое кол-во собак? Разве не ты ограничила кол-во участников? В как себя лисицы будут чувствовать после терьеров, а?

 Отправлено: 28.02.08 20:14. Заголовок: Тики Ау, ты читать ..

Тики
Ау, ты читать умеешь? Я сказала - теоретически. Не думаю, что на вариант параллельной работы согласится "Атаман".

 Отправлено: 28.02.08 20:16. Заголовок: Ekaterina , а не я л..

Ekaterina , а не я ли тебя отправила читать Регламент ФЦИ?
Ekaterina пишет:

цитата:

Читай правила, а?

Это какие, где нужен диплом с Vp или Sp к 2 ЦАЦИТам? Или еще какие-то варианты. Нет, не эти для закрытия Интера?

 Отправлено: 28.02.08 20:24. Заголовок: Тики Они единствен..

Тики

Они единственные, других нет.

цитата:

II. F.C.I. INTERNATIONAL WORKING CHAMPIONSHIP This title is available only for dog breeds for which trials are organized under the patronage of the FCI. To be eligible for the title of International Working Champion, a dog must have obtained : - at any age, two CACITs awarded under two different judges in two different countries or under the organization of two clubs of a different nationalilty. These CACIT have to be linked to two 1st prizes in working trials won at international competitions under the patronage of the F.C.I. - At the minimum age of fifteen months, in an international show under the patronage of the FCI, whatever the number of dogs shown, at least the grade "Very Good" or, in countries where this grade does not exist, a 2nd prize in the working, intermediate or open class. · Utility dogs : it is only allowed to award the CACIT in an International Test for Rescue Dogs or a national Schutzhund Test or the IPO (RCI). · Continental Pointers : For continental pointers are instituted an International Working Championship “field trial” and an International Working Championship “hunting test”. To obtain the title International Working Champion “field trial”, ChIT(ft) a dog shall: a. at the minimum age of 15 months, have obtained two CACIT or one CACIT and two RCACIT in field trials, organized under responsibility of two different governing national canine organizations and under different judges; b. if all awards were obtained in field trials where retrieving was not required, have in addition obtained at least the qualification “Very Good” or, in countries where this qualification is unknown, have obtained at least a second prize in a field trial under FCI patronage where retrieval is required; c. at the minimum age of 15 months, have obtained at least the qualification “Very Good” or, in countries where this qualification is unknown, have obtained at least a second prize in the open class, intermediate or working-dog class at an international show under F.C.I. patronage, independent of the number of dogs shown. To obtain the title International Working Champion “hunting test”, ChIT(ec) a dog shall: a. at the minimum age of 15 months, have obtained two CACIT or one CACIT and two RCACIT in hunting tests, organized under responsibility of two different governing national canine organizations and under different judges; b. if all awards were obtained in hunting tests field and water, have in addition obtained at least the qualification “Very Good” or, in countries where this qualification is unknown, have obtained at least a second prize in a multiple hunting test under FCI patronage; c. at the minimum age of 15 months, have obtained at least the qualification “Very Good” or, in countries where this qualification is unknown, have obtained at least a second prize in the open class, intermediate or working dog class at an international show under F.C.I. patronage, independent of the number of dogs shown. If a CACIT candidate has already obtained the title of International Working Champion, the CACIT award will not be extended to the proposed reserve candidate. To receive recognition of the title ChIT(ft) or ChIT(ec) the owner of the dog shall submit via the governing national canine organization of his country a request for recognition to the Secretariat-General of the F.C.I. The application shall include the relevant documents and be submitted no later than one year after the dog became eligible for the title. · Dachshund (Teckel) : 3 options - 2 CACITs in artificial earth on fox (BhFK) in two different countries and at least a 3rd prize in a multiple trial (Vielseitigkeitsprüfung - Vp) or a trial with giving voice on hare (Sp). - or 2 CACITs in a multiple trial (Vp) or Brackier trial and also a 3rd prize in artificial earth on fox (BhFK) or a succesful trial in natural earth on fox (BhFN) or on badger (BhDN) obtained in two different countries. - or 1 CACIT in artificial earth on fox (BhFK) and one CACIT in a multiple trial with giving voice on hare (Vp) in two different countries. · Kaninchenteckels : on the same day, 1 CACIT in a KSchlH (Schleppe : taking the rabbit out of the earth) and another one in a KSpN (Sprengen) are necessary as well as a Spurlaut (trial on hare with giving voice - Sp). A reserve CACIT may be awarded and turned into a CACIT at the request of the owner of the dog which was awarded the R-CACIT or at the request of his/her national kennel club under one of the following conditions: 1. the CACIT has been awarded to a dog which is already an International Working Champion (title confirmed by the FCI) or to a dog which has already gained 2 CACIT whether its title of International Working Champion is confirmed or not (exception for Continental Pointers) 2. the CACIT has been awarded to a dog which does not have a 3-generation pedigree recognized by the FCI 3. the CACIT has been awarded to a dog which is too young to be eligible for the CACIT in virtue of the various FCI Regulations for Working and Hunting Trials. Only one CACIT may be awarded in each trial. Exceptions : a) Ferreting dogs, teckels, fox-terriers, hunting terriers, Welsh terrier The CACIT may be awarded to every dog that got the maximum of points in an underground trial b) Teckels Teckels which got at least 267 points together with a first prize in each discipline of an international multiple trial may be awarded the CACIT

 Отправлено: 28.02.08 20:24. Заголовок: Ekaterina пишет: а ..

Ekaterina пишет:

цитата:

а интеров по РК без такой оценки не присвоят НИКОГДА. Так что это лишняя трата денег. Можно хоть 10 ЦАЦИТов набрать, а титул не закроешь.

А об этом не тебе надо беспокоится, а владельцам ЦАЦИТовских собак, нашим собакам с тобой ЦАЦИТ не грозит!

 Отправлено: 28.02.08 20:27. Заголовок: Ekaterina пишет: 2..

Ekaterina пишет:

цитата:

2 CACITs in artificial earth on fox (BhFK) in two different countries and at least a 3rd prize in a multiple trial (Vielseitigkeitsprüfung - Vp) or a trial with giving voice on hare (Sp).

И что? Я тебя и отправила читать Регламент ФЦИ. Или ты забыла об этом? А Sp - это не след зайца?

 Отправлено: 28.02.08 20:30. Заголовок: Я вариант на английс..

Я вариант на английском отдавала и Хомасуридзе, и Герасимовой даже не год назад, а больше, так что не утруждайся цитированием!

 Отправлено: 28.02.08 20:32. Заголовок: Ekaterina пишет: на..

Ekaterina пишет:

цитата:

на Западе

На каком, на Диком?

 Отправлено: 28.02.08 20:38. Заголовок: Тики пишет: А Sp - ..

Тики пишет:

цитата:

А Sp - это не след зайца?

Гон зайца по следу. Но это не единственный вариант. Да и не так уж невозможно его сдать, и не так уж далеко ехать. Было бы желание.

Тики пишет:

цитата:

Я вариант на английском отдавала и Хомасуридзе, и Герасимовой

А зачем отдавала-то? Думаешь, они сами его найти не в состоянии?

Тики пишет:

цитата:

так что не утруждайся цитированием!

Ой, извини, разрешения забыла спросить, что мне можно, а что нельзя цитировать на собственном форуме.

 Отправлено: 28.02.08 20:40. Заголовок: Ekaterina пишет: А ..

Ekaterina пишет:

цитата:

А зачем отдавала-то? Думаешь, они сами его найти не в состоянии?

А зачем я тебе сказала об этом? За тем же и им отдавала.

 Отправлено: 28.02.08 20:44. Заголовок: Ekaterina пишет: Д..

Ekaterina пишет:

цитата:

Да и не так уж невозможно его сдать, и не так уж далеко ехать. Было бы желание.

а почему тогда не допускать на ЦАЦИТ уже с дипломом по "гону зайца"? Интера же тоже без него не закроешь!
Ekaterina пишет:

цитата:

Гон зайца по следу.

А по какому "следу" "гонят" зайца? Заяц бежит по чьему-то следу или как? Либо по "зрячему", либо по следу зайца!

 Отправлено: 28.02.08 22:47. Заголовок: Я вообще не понимаю,..

Я вообще не понимаю, почему здесь такая бурная дискуссия разгорелась.
Есть данность - цацит в сентябре. Он заявлен, и он будет проведен. Если кого-то что-то не устраивает, можно просто проигнорировать это мероприятие. Каждый волен устраивать свой досуг по собственному желанию. И, кстати, свои мероприятия проводить так, как ему кажется наиболее правильным.

Кать, оставь в этой теме только инфу по существу.

 Отправлено: 28.02.08 22:47. Заголовок: Ekaterina пишет: на..

Ekaterina пишет:

цитата:

наличие оценки не ниже "очень хорошо", полученной на сертификатной выставке в системе FCI (NB: кто рассчитывает получить CACIT, позаботьтесь о том, чтобы оценка была с выставки ранга CACIB, иначе FCI титул не подтвердит).

Это я себя цитирую. Верхний пост. Где тут про допуск только с цацибовской оценкой? Здесь про то, что ее придется получать для титула. Выставка в системе ФЦИ - это любая сертификатная выставка в любой стране, входящей в ФЦИ.

Если честно, мне что-то поднадоела эта содержательная беседа. Жалко времени на нее. А ведь до состязаний еще полгода, и все эти полгода ты меня будешь уличать и обличать. А потом скажешь, что дорого / погода плохая / суки текут / ехать не на ком, и на состязания даже и не придешь. А потом еще полгода будешь рассказывать, как неправильно они проводились. Скучно. Дежа вю.

 Отправлено: 29.02.08 15:41. Заголовок: Ekaterina пишет: ос..

Ekaterina пишет:

цитата:

А ведь до состязаний еще полгода,

Дело в том, что 13-14 марта должно быть подписано Положение, а потом уже ничего не изменишь.
Ekaterina пишет:

цитата:

А потом скажешь, что дорого / погода плохая / суки текут / ехать не на ком, и

Ты меня ни с кем не перепутала?
Ekaterina пишет:

цитата:

и на состязания даже и не придешь.

Приеду в любом случае, не переживай!
А организатор и переводчик, если таковой будет, имеют право выставлять своих собак?

Ekaterina пишет:

цитата:

остальные участники их интересовать не будут.

А для чего тогда нужна оценка с выставки в системе ФЦИ для записи на состязания?

 Отправлено: 29.02.08 15:43. Заголовок: Тики пишет: 13-14 м..

Тики пишет:

цитата:

13-14 марта должно быть подписано Положение

До 13-14 марта оно должно быть сдано. А уж сколько времени РКФ его будет инспектировать, это их дело. Не полюбят они какой-нибудь пункт - запросто изменят.


Тики пишет:

цитата:

А организатор и переводчик, если таковой будет, имеют право выставлять своих собак?

Будет мало участников (и денег), выставим для массовости. А если будет аншлаг, уступим более достойным.

 Отправлено: 29.02.08 15:55. Заголовок: Ekaterina пишет: Н..

Ekaterina пишет:

цитата:

Не полюбят они какой-нибудь пункт - запросто изменят.

Никто никакой пункт изменять не будет. Кому? Его могут просто не подписать.
Значит, для получения титула необходимо два первых. Я правильно поняла? А как быть с выгоном и разменами на 8-ке? Никогда разменной собаке не получить 100 баллов, даже на пешке, максимум при 5 за послушание - 97 баллов. Даже если собака на 8-ке возьмет, а на пешке сработает выгоном, ни на одной норе не будет 100 баллов. Как быть в этом случае?

 Отправлено: 29.02.08 16:04. Заголовок: Мда, дискуссия бурна..

Мда, дискуссия бурная.
Если я правильно понял (Катя, как организатор меня поправит):
1. Для записи надо оценку с любой РКФовский выставки.
2. Экспортная родословная для записи не требуется. Если кто-то получит титул, его проблемы срочно получить Экспорт Педи Гри. Как, например, поступила Ольга с Анжеликой, когда та получила САСИТ на Круглом.
3. Двое, экспертов, так двое, нам, татарам, все равно.
4. требование 100 баллов вряд ли разумны, на 8-ке 100 баллов почти нереальны, на П-ке реальны, но их получение для конкретной собаки зависит от лисицы. Если она выйдет навстречу собаке или останется во 2-м котле, тогда, да. Требование 100 баллов не расчитаны на наши правила.
5. После получения второго САСИБа в другой стране претендент на Интера ищет возможность получить след зайца под экспертом FCI и оценку не ниже оч хор на выставке ЦАЦИБ.

 Отправлено: 29.02.08 16:22. Заголовок: АндрейТипакин 1-3. ..

АндрейТипакин
1-3. Да.
4. Андрюш, а что делать? 100 баллов - это единственный законнный способо дать не один, а несколько ЦАЦИТов.

цитата:

Only one CACIT may be awarded in each trial. Exceptions : a) Ferreting dogs, teckels, fox-terriers, hunting terriers, Welsh terrier The CACIT may be awarded to every dog that got the maximum of points in an underground trial

Я хочу написать в положении примерно так (это черновая формулировка, только смысл):

цитата:

ЦАЦИТ присваивается Абсолютному победителю при условии получения им двух дипломов I степени (независимо от баллов). В случае если несколько собак покажут максимальный результат (I + I при 100 баллах хотя бы в одном из пусков), ЦАЦИТ присваивается каждой из них.

Только не уверена, что это пройдет.

 Отправлено: 29.02.08 16:24. Заголовок: АндрейТипакин 5. А ..

АндрейТипакин
5. А вот насчет этого мы чуть попозже поговорим. Есть идея.