Отправлено: 29.02.08 15:37. Заголовок: CACIT для Тики

 Отправлено: 28.02.08 13:05. Заголовок: Ekaterina , а что с ..

Ekaterina , а что с возрастом? С какого и по какой можно записаться?

 Отправлено: 28.02.08 13:24. Заголовок: Тики С возрастом вс..

Тики
С возрастом все как обычно, Ир. Единственное - оценка, конечно, должна быть получена не в щенках, а как минимум в юниорах.

 Отправлено: 28.02.08 13:29. Заголовок: Ekaterina пишет: С ..

Ekaterina пишет:

цитата:

С возрастом все как обычно,

А разве заграницей возраст участников ограничен?

 Отправлено: 28.02.08 13:36. Заголовок: Ekaterina , а каковы..

Ekaterina , а каковы общие Положения для присвоения титула САС!Т ? Так же, как и на выставке, в юниорах и ветеранах собака не может получить титул? И еще, ведь для ветеранов нет ограничений по возрасту, хоть в 15 лет выставляйся, а как быть с состязаниями?

 Отправлено: 28.02.08 13:42. Заголовок: И еще. Как на каких ..

И еще. Как на каких условиях работают "карлы"? Это первое, второе, титул присваивается с 1 и 3, или как-то иначе, и сколько этих титулов, один, или всем, сработавшим на 1 и 3, например?

 Отправлено: 28.02.08 13:52. Заголовок: Тики Лично я против..

Тики
Лично я противник введения верхней возрастной планки. У меня на последних состязаниях она была только для получения титула, но не для участия (собаки от 11 лет могли выставляться по классу почетных ветеранов). Что касается ЦАЦИТа, мы это уточним в ФЦИ. Если они готовы подтвердить титул в любом возрасте, то и у нас ограничений не будет.
Нет, ну 1+3 - это несерьезно. Разумно присваивать ЦАЦИТ всем, кто сработает на 1+1 (если судить по опыту августовского чемпионата, это может быть 5-6 собак), при условии, что одна из расценок будет с максимальными баллами (100). Поэтому баллы за послушание надо учитывать обязательно.
Да ты не торопись, я положение чуть попозже повешу, когда все детали для себя уточню.

 Отправлено: 28.02.08 13:53. Заголовок: Тики А по карлам пр..

Тики
А по карлам предложения принимаются. Я в сомнениях.

 Отправлено: 28.02.08 14:02. Заголовок: Ekaterina пишет: Да..

Ekaterina пишет:

цитата:

Да ты не торопись

Ну ты даешь! Можно было о наличии оценки экстерьера сообщить значительно раньше, чтобы собаки могли выставиться хотя бы на Евразии, а не ехать черт-те куда! Ведь сама знаешь, что самые сильные собаки не имеют этой оценки.
Ekaterina , а кто будет судить восьмерку, Галкин, или опять Харитонова с Воробьевой? Вряд ли немец сможет настолько "въехать" в Правила по восьмерке? Повторяются ситуации с Круглого озера, когда судили наши, а иностранцы только расписывались.

 Отправлено: 28.02.08 14:03. Заголовок: Ekaterina пишет: А ..

Ekaterina пишет:

цитата:

А по карлам предложения принимаются. Я в сомнениях.

А какие могут быть "предложения"? Общая жеребьевка и контакт, естественно, это же САС!Т!

 Отправлено: 28.02.08 14:05. Заголовок: Тики Судить будут М..

Тики
Судить будут Маар и Галкин. Правилами мы Маара обеспечим и время на их изучение дадим.
А что касается "раньше", то, во-первых, наличие оценки экстерьера - это стандартное требование ФЦИ, указанное на сайте ФЦИ, а во-вторых, раньше было нельзя. Нужно было получить окончательное подтверждение от немецкого эксперта.

 Отправлено: 28.02.08 14:06. Заголовок: Ekaterina пишет: пр..

Ekaterina пишет:

цитата:

при условии, что одна из расценок будет с максимальными баллами (100).

Значит, заранее исключаются разменные собаки, т.к. ни на пешке, ни на восьмерке разменом, разменами, 100-ку не получишь даже с послушанием!

 Отправлено: 28.02.08 14:10. Заголовок: Ekaterina пишет: эт..

Ekaterina пишет:

цитата:

это стандартное требование ФЦИ, указанное на сайте ФЦИ,

Кать, никогда этого РАНЬШЕ не требовалось! Ты забыла? Или что-то изменилось за последний год?
Ekaterina пишет:

цитата:

Правилами мы Маара обеспечим и время на их изучение дадим

Так было и с Урошевичем, и со Штефиком, и с остальными, судившими на Круглом озере. Но судили ВСЕГДА наши, кот. было достаточно на норе. Не сможет эксперт, даже семи пядей во лбу, изучить Правила с пешки, я молчу про 8-ку, в достаточной степени за такой короткий срок!

 Отправлено: 28.02.08 14:19. Заголовок: Ekaterina Кать, ты ..

Ekaterina
Кать, ты только пойми меня правильно, за себя не переживаю, и у Хорста, и у Люси, и у Франи есть все, что нужно, даже более того. А вот у собак Маринки и Колобаева, у собак Типакина с Мелентьевой, Грина того же нужного нет.

 Отправлено: 28.02.08 14:37. Заголовок: Ekaterina пишет: Су..

Ekaterina пишет:

цитата:

Судить будут Маар и Галкин.

Кстати, если мне не изменяет память, на Чемпионате РКФ августовском 8-ку судила Харитонова, а Галкин стоял с секундомером у норы, как-будто он судит пешку. Кстати, можешь уточнить, как должна проводиться экспертиза работы собак на восьмерке, у той же Харитоновой, что должен делать Главный эксперт, что -члены комиссии.
Кать, а ЗАЧЕМ два САС!Товских эксперта на одних состязаниях, если судить будет немец, зачем Галкин? Дублировать судейство немца или как? Как говорили мне Штефик с Урошевичем, они за проведение экспертизы ничего не получают, они приезжают в свои выходные бесплатно, может, правда, врали, что им платит "копейки" ФЦИ. Если не врали, то почему такие деньги, за что? Тот же Галкин дешевле! Зачем два САС!Товских эксперта, если немец изучит Правила? И даже если это произойдет, как можно судить без стажировки, не зная норы вообще, не видя ее, не работая, как это делают наши эксперты, прежде, чем им присваивают категорию? А если все-таки судить будет Галкин, то немец - для понтов, в качестве "свадебного генерала"?

 Отправлено: 28.02.08 19:37. Заголовок: Тики Зарубежные экс..

Тики
Зарубежные эксперты получают за работу суточные, размер которых не зависит от количества собак. И платит их, естественно, не ФЦИ. Плюс самолет, плюс гостиница. И, по-моему, 50 евро для ЦАЦИТа в два пуска не так уж дорого. След в Чехии стоит 100.

Многие западные эксперты имеют право судить либо только такс, либо только терьеров. Маара это не касается, он может и то, и другое, но теоретически возможна такая ситуация, когда один (немец) будет главным у такс, другой (русский) - у терьеров. Плюс подстраховка на восьмерке. Короче, этот вопрос для меня решен однозначно. Судей будет двое, и оба цацитовские. Плюс секретарь.

Ха, видела бы ты фотку этого "свадебного генерала"!

 Отправлено: 28.02.08 19:52. Заголовок: Ekaterina пишет: Сл..

Ekaterina пишет:

цитата:

След в Чехии

Да, но там не ЦАЦИТ, а ЧМ ВЮТовский, если мне память не изменяет, в кот. участвует одна собака от СТРАНЫ.
Ekaterina пишет:

цитата:

когда один (немец) будет главным у такс,

Он, каким бы он золотым ни был, НЕ СМОЖЕТ ОДИН СУДИТЬ 8-ку, уж слава Богу, кого только не было в Москве, и всегда судили наши, а иностранцы подписывали.
Ekaterina пишет:

цитата:

когда один (немец) будет главным у такс, другой (русский) - у терьеров.

А это как? На Атамане нет двух пешек, как, на Круглом, где можно судить и такс, и терьеров. А если тапк, значит, и секретарей двое?
Ekaterina , я понимаю твое любопытство, интересно ведь, интерэкспертиза, только вот Евразия даже стоит полторашник, а не больше 1.800 руб.
И никогда не требовалась оценка экстерьера, никогда! Последний ЦАЦИТ был в Лобне в прошлом году, по-моему, весной. Интересно, а подтвердили кирсановские ЦАЦИТы, кот. получили собаки без оценки с ЦАЦИБа?

 Отправлено: 28.02.08 20:04. Заголовок: Тики ЦАЦИТы, может,..

Тики
ЦАЦИТы, может, и подтвердили, вникать не стали, а интеров по РК без такой оценки не присвоят НИКОГДА. Так что это лишняя трата денег. Можно хоть 10 ЦАЦИТов набрать, а титул не закроешь.

 Отправлено: 28.02.08 20:05. Заголовок: Ekaterina пишет: За..

Ekaterina пишет:

цитата:

Зарубежные эксперты получают за работу суточные

А их размер не ограничен ФЦИ?

 Отправлено: 28.02.08 20:08. Заголовок: Тики пишет: А это к..

Тики пишет:

цитата:

А это как?

Да по-разному может быть. Во всяком случае теоретически. Можно, как делают иногда на Западе, если собак много, в один день испытать такс на восьмерке, терьеров на пешке, в другой - наоборот. И тогда да, секретарей двое. А можно работать одной бригадой, но для такс главным будет считаться один эксперт, для терьеров - другой. Именно такой вариант я обсуждала в РКФ с РР.

 Отправлено: 28.02.08 20:08. Заголовок: Ekaterina пишет: ЦА..

Ekaterina пишет:

цитата:

ЦАЦИТы, может, и подтвердили, вникать не стали, а интеров по РК без такой оценки не присвоят НИКОГДА. Так что это лишняя трата денег. Можно хоть 10 ЦАЦИТов набрать, а титул не закроешь.

А причем здесь Интер по работе? Его не получишь не только без оценки экстерьера, а и без следа зайца или чего-то там еще!

 Отправлено: 28.02.08 20:09. Заголовок: Тики пишет: А приче..

Тики пишет:

цитата:

А причем здесь Интер по работе?

А зачем тогда вообще ЦАЦИТы, если не стремиться к интеру? И при чем тут заяц? Читай правила, а? Они там на разных языках есть.

 Отправлено: 28.02.08 20:11. Заголовок: Ekaterina пишет: Мо..

Ekaterina пишет:

цитата:

Можно, как делают иногда на Западе, если собак много, в один день испытать такс на восьмерке, терьеров на пешке, в другой - наоборот.

А где это на Западе? А один пуск не хочешь на Западе? А это, какое кол-во собак? Разве не ты ограничила кол-во участников? В как себя лисицы будут чувствовать после терьеров, а?

 Отправлено: 28.02.08 20:14. Заголовок: Тики Ау, ты читать ..

Тики
Ау, ты читать умеешь? Я сказала - теоретически. Не думаю, что на вариант параллельной работы согласится "Атаман".

 Отправлено: 28.02.08 20:16. Заголовок: Ekaterina , а не я л..

Ekaterina , а не я ли тебя отправила читать Регламент ФЦИ?
Ekaterina пишет:

цитата:

Читай правила, а?

Это какие, где нужен диплом с Vp или Sp к 2 ЦАЦИТам? Или еще какие-то варианты. Нет, не эти для закрытия Интера?

 Отправлено: 28.02.08 20:24. Заголовок: Тики Они единствен..

Тики

Они единственные, других нет.

цитата:

II. F.C.I. INTERNATIONAL WORKING CHAMPIONSHIP This title is available only for dog breeds for which trials are organized under the patronage of the FCI. To be eligible for the title of International Working Champion, a dog must have obtained : - at any age, two CACITs awarded under two different judges in two different countries or under the organization of two clubs of a different nationalilty. These CACIT have to be linked to two 1st prizes in working trials won at international competitions under the patronage of the F.C.I. - At the minimum age of fifteen months, in an international show under the patronage of the FCI, whatever the number of dogs shown, at least the grade "Very Good" or, in countries where this grade does not exist, a 2nd prize in the working, intermediate or open class. · Utility dogs : it is only allowed to award the CACIT in an International Test for Rescue Dogs or a national Schutzhund Test or the IPO (RCI). · Continental Pointers : For continental pointers are instituted an International Working Championship “field trial” and an International Working Championship “hunting test”. To obtain the title International Working Champion “field trial”, ChIT(ft) a dog shall: a. at the minimum age of 15 months, have obtained two CACIT or one CACIT and two RCACIT in field trials, organized under responsibility of two different governing national canine organizations and under different judges; b. if all awards were obtained in field trials where retrieving was not required, have in addition obtained at least the qualification “Very Good” or, in countries where this qualification is unknown, have obtained at least a second prize in a field trial under FCI patronage where retrieval is required; c. at the minimum age of 15 months, have obtained at least the qualification “Very Good” or, in countries where this qualification is unknown, have obtained at least a second prize in the open class, intermediate or working-dog class at an international show under F.C.I. patronage, independent of the number of dogs shown. To obtain the title International Working Champion “hunting test”, ChIT(ec) a dog shall: a. at the minimum age of 15 months, have obtained two CACIT or one CACIT and two RCACIT in hunting tests, organized under responsibility of two different governing national canine organizations and under different judges; b. if all awards were obtained in hunting tests field and water, have in addition obtained at least the qualification “Very Good” or, in countries where this qualification is unknown, have obtained at least a second prize in a multiple hunting test under FCI patronage; c. at the minimum age of 15 months, have obtained at least the qualification “Very Good” or, in countries where this qualification is unknown, have obtained at least a second prize in the open class, intermediate or working dog class at an international show under F.C.I. patronage, independent of the number of dogs shown. If a CACIT candidate has already obtained the title of International Working Champion, the CACIT award will not be extended to the proposed reserve candidate. To receive recognition of the title ChIT(ft) or ChIT(ec) the owner of the dog shall submit via the governing national canine organization of his country a request for recognition to the Secretariat-General of the F.C.I. The application shall include the relevant documents and be submitted no later than one year after the dog became eligible for the title. · Dachshund (Teckel) : 3 options - 2 CACITs in artificial earth on fox (BhFK) in two different countries and at least a 3rd prize in a multiple trial (Vielseitigkeitsprüfung - Vp) or a trial with giving voice on hare (Sp). - or 2 CACITs in a multiple trial (Vp) or Brackier trial and also a 3rd prize in artificial earth on fox (BhFK) or a succesful trial in natural earth on fox (BhFN) or on badger (BhDN) obtained in two different countries. - or 1 CACIT in artificial earth on fox (BhFK) and one CACIT in a multiple trial with giving voice on hare (Vp) in two different countries. · Kaninchenteckels : on the same day, 1 CACIT in a KSchlH (Schleppe : taking the rabbit out of the earth) and another one in a KSpN (Sprengen) are necessary as well as a Spurlaut (trial on hare with giving voice - Sp). A reserve CACIT may be awarded and turned into a CACIT at the request of the owner of the dog which was awarded the R-CACIT or at the request of his/her national kennel club under one of the following conditions: 1. the CACIT has been awarded to a dog which is already an International Working Champion (title confirmed by the FCI) or to a dog which has already gained 2 CACIT whether its title of International Working Champion is confirmed or not (exception for Continental Pointers) 2. the CACIT has been awarded to a dog which does not have a 3-generation pedigree recognized by the FCI 3. the CACIT has been awarded to a dog which is too young to be eligible for the CACIT in virtue of the various FCI Regulations for Working and Hunting Trials. Only one CACIT may be awarded in each trial. Exceptions : a) Ferreting dogs, teckels, fox-terriers, hunting terriers, Welsh terrier The CACIT may be awarded to every dog that got the maximum of points in an underground trial b) Teckels Teckels which got at least 267 points together with a first prize in each discipline of an international multiple trial may be awarded the CACIT

 Отправлено: 28.02.08 20:24. Заголовок: Ekaterina пишет: а ..

Ekaterina пишет:

цитата:

а интеров по РК без такой оценки не присвоят НИКОГДА. Так что это лишняя трата денег. Можно хоть 10 ЦАЦИТов набрать, а титул не закроешь.

А об этом не тебе надо беспокоится, а владельцам ЦАЦИТовских собак, нашим собакам с тобой ЦАЦИТ не грозит!

 Отправлено: 28.02.08 20:27. Заголовок: Ekaterina пишет: 2..

Ekaterina пишет:

цитата:

2 CACITs in artificial earth on fox (BhFK) in two different countries and at least a 3rd prize in a multiple trial (Vielseitigkeitsprüfung - Vp) or a trial with giving voice on hare (Sp).

И что? Я тебя и отправила читать Регламент ФЦИ. Или ты забыла об этом? А Sp - это не след зайца?

 Отправлено: 28.02.08 20:30. Заголовок: Я вариант на английс..

Я вариант на английском отдавала и Хомасуридзе, и Герасимовой даже не год назад, а больше, так что не утруждайся цитированием!

 Отправлено: 28.02.08 20:32. Заголовок: Ekaterina пишет: на..

Ekaterina пишет:

цитата:

на Западе

На каком, на Диком?

 Отправлено: 28.02.08 20:38. Заголовок: Тики пишет: А Sp - ..

Тики пишет:

цитата:

А Sp - это не след зайца?

Гон зайца по следу. Но это не единственный вариант. Да и не так уж невозможно его сдать, и не так уж далеко ехать. Было бы желание.

Тики пишет:

цитата:

Я вариант на английском отдавала и Хомасуридзе, и Герасимовой

А зачем отдавала-то? Думаешь, они сами его найти не в состоянии?

Тики пишет:

цитата:

так что не утруждайся цитированием!

Ой, извини, разрешения забыла спросить, что мне можно, а что нельзя цитировать на собственном форуме.

 Отправлено: 28.02.08 20:40. Заголовок: Ekaterina пишет: А ..

Ekaterina пишет:

цитата:

А зачем отдавала-то? Думаешь, они сами его найти не в состоянии?

А зачем я тебе сказала об этом? За тем же и им отдавала.

 Отправлено: 28.02.08 20:44. Заголовок: Ekaterina пишет: Д..

Ekaterina пишет:

цитата:

Да и не так уж невозможно его сдать, и не так уж далеко ехать. Было бы желание.

а почему тогда не допускать на ЦАЦИТ уже с дипломом по "гону зайца"? Интера же тоже без него не закроешь!
Ekaterina пишет:

цитата:

Гон зайца по следу.

А по какому "следу" "гонят" зайца? Заяц бежит по чьему-то следу или как? Либо по "зрячему", либо по следу зайца!

 Отправлено: 28.02.08 22:47. Заголовок: Я вообще не понимаю,..

Я вообще не понимаю, почему здесь такая бурная дискуссия разгорелась.
Есть данность - цацит в сентябре. Он заявлен, и он будет проведен. Если кого-то что-то не устраивает, можно просто проигнорировать это мероприятие. Каждый волен устраивать свой досуг по собственному желанию. И, кстати, свои мероприятия проводить так, как ему кажется наиболее правильным.

Кать, оставь в этой теме только инфу по существу.

 Отправлено: 28.02.08 22:47. Заголовок: Ekaterina пишет: на..

Ekaterina пишет:

цитата:

наличие оценки не ниже "очень хорошо", полученной на сертификатной выставке в системе FCI (NB: кто рассчитывает получить CACIT, позаботьтесь о том, чтобы оценка была с выставки ранга CACIB, иначе FCI титул не подтвердит).

Это я себя цитирую. Верхний пост. Где тут про допуск только с цацибовской оценкой? Здесь про то, что ее придется получать для титула. Выставка в системе ФЦИ - это любая сертификатная выставка в любой стране, входящей в ФЦИ.

Если честно, мне что-то поднадоела эта содержательная беседа. Жалко времени на нее. А ведь до состязаний еще полгода, и все эти полгода ты меня будешь уличать и обличать. А потом скажешь, что дорого / погода плохая / суки текут / ехать не на ком, и на состязания даже и не придешь. А потом еще полгода будешь рассказывать, как неправильно они проводились. Скучно. Дежа вю.

 Отправлено: 29.02.08 15:41. Заголовок: Ekaterina пишет: ос..

Ekaterina пишет:

цитата:

А ведь до состязаний еще полгода,

Дело в том, что 13-14 марта должно быть подписано Положение, а потом уже ничего не изменишь.
Ekaterina пишет:

цитата:

А потом скажешь, что дорого / погода плохая / суки текут / ехать не на ком, и

Ты меня ни с кем не перепутала?
Ekaterina пишет:

цитата:

и на состязания даже и не придешь.

Приеду в любом случае, не переживай!
А организатор и переводчик, если таковой будет, имеют право выставлять своих собак?

Ekaterina пишет:

цитата:

остальные участники их интересовать не будут.

А для чего тогда нужна оценка с выставки в системе ФЦИ для записи на состязания?

 Отправлено: 29.02.08 15:43. Заголовок: Тики пишет: 13-14 м..

Тики пишет:

цитата:

13-14 марта должно быть подписано Положение

До 13-14 марта оно должно быть сдано. А уж сколько времени РКФ его будет инспектировать, это их дело. Не полюбят они какой-нибудь пункт - запросто изменят.


Тики пишет:

цитата:

А организатор и переводчик, если таковой будет, имеют право выставлять своих собак?

Будет мало участников (и денег), выставим для массовости. А если будет аншлаг, уступим более достойным.

 Отправлено: 29.02.08 15:55. Заголовок: Ekaterina пишет: Н..

Ekaterina пишет:

цитата:

Не полюбят они какой-нибудь пункт - запросто изменят.

Никто никакой пункт изменять не будет. Кому? Его могут просто не подписать.
Значит, для получения титула необходимо два первых. Я правильно поняла? А как быть с выгоном и разменами на 8-ке? Никогда разменной собаке не получить 100 баллов, даже на пешке, максимум при 5 за послушание - 97 баллов. Даже если собака на 8-ке возьмет, а на пешке сработает выгоном, ни на одной норе не будет 100 баллов. Как быть в этом случае?

 Отправлено: 29.02.08 16:04. Заголовок: Мда, дискуссия бурна..

Мда, дискуссия бурная.
Если я правильно понял (Катя, как организатор меня поправит):
1. Для записи надо оценку с любой РКФовский выставки.
2. Экспортная родословная для записи не требуется. Если кто-то получит титул, его проблемы срочно получить Экспорт Педи Гри. Как, например, поступила Ольга с Анжеликой, когда та получила САСИТ на Круглом.
3. Двое, экспертов, так двое, нам, татарам, все равно.
4. требование 100 баллов вряд ли разумны, на 8-ке 100 баллов почти нереальны, на П-ке реальны, но их получение для конкретной собаки зависит от лисицы. Если она выйдет навстречу собаке или останется во 2-м котле, тогда, да. Требование 100 баллов не расчитаны на наши правила.
5. После получения второго САСИБа в другой стране претендент на Интера ищет возможность получить след зайца под экспертом FCI и оценку не ниже оч хор на выставке ЦАЦИБ.

 Отправлено: 29.02.08 16:22. Заголовок: АндрейТипакин 1-3. ..

АндрейТипакин
1-3. Да.
4. Андрюш, а что делать? 100 баллов - это единственный законнный способо дать не один, а несколько ЦАЦИТов.

цитата:

Only one CACIT may be awarded in each trial. Exceptions : a) Ferreting dogs, teckels, fox-terriers, hunting terriers, Welsh terrier The CACIT may be awarded to every dog that got the maximum of points in an underground trial

Я хочу написать в положении примерно так (это черновая формулировка, только смысл):

цитата:

ЦАЦИТ присваивается Абсолютному победителю при условии получения им двух дипломов I степени (независимо от баллов). В случае если несколько собак покажут максимальный результат (I + I при 100 баллах хотя бы в одном из пусков), ЦАЦИТ присваивается каждой из них.

Только не уверена, что это пройдет.

 Отправлено: 29.02.08 16:24. Заголовок: АндрейТипакин 5. А ..

АндрейТипакин
5. А вот насчет этого мы чуть попозже поговорим. Есть идея.

 Отправлено: 29.02.08 16:28. Заголовок: Ekaterina , а про Ре..

Ekaterina , а про РезЦАЦИТ ты забыла? Его тоже надо оговаривать, наверное.

 Отправлено: 29.02.08 16:29. Заголовок: Тики Нет, не забыла..

Тики
Нет, не забыла. Но там все проще.

 Отправлено: 29.02.08 21:34. Заголовок: Ekaterina , скажи, п..

Ekaterina , скажи, пожалуйста, где конкретно говорится об обязательном наличии оценки экстерьера для участия с любой выставки, а для получения ЦАЦИТа - с выставки ЦАЦИБ? Внимательно изучила Регламент Международных чемпионатов, нигде нет таких указаний. Или это написано не в Регламенте ФЦИ? Я понимаю, что ЧРРК не является, видимо, таким "весомым" титулом, но для его получения и для участия даже в Чемпионате России никакой оценки не требуется. И, главное, когда изменились требования для участия в ЦАЦИТах? И всегда, или почти всегда, ЦАЦИТы подтверждались безо всяких оценок экстерьера?

 Отправлено: 29.02.08 21:52. Заголовок: Тики пишет: для уча..

Тики пишет:

цитата:

для участия даже в Чемпионате России никакой оценки не требуется

Не знаю, где как, а на наших мероприятих всегда требуется. Либо оценка, либо соответствие этой оценке, подтвержденное осмотром эксперта перед состязаниями. Во всех "моих" положениях это есть.
И потом, "не обязательно" не значит "не практикуется". Наличие оценки экстерьера - обычное условие допуска на международные состязаниях в странах ФЦИ, посмотри заявочные листы и объявления.

Тики пишет:

цитата:

ЦАЦИТы подтверждались безо всяких оценок экстерьера

Мы это уже обсуждали. ЦАЦИТы, возможно, да. Интеры - нет.


Кстати, экспортную родословную для записи требует РКФ.

цитата:

Запись на Интернациональные СОКМ проводится по сертификату “EXPORT PEDIGREE” или “PEDIGREE” на одном из языков FCI.

 Отправлено: 29.02.08 21:56. Заголовок: Ekaterina , а почему..

Ekaterina , а почему в Чемпионате РКФ принимали участие собаки, не имеющие оценки с сертификатной выставки, мало этого, заняли два первых места?

 Отправлено: 29.02.08 22:00. Заголовок: Ekaterina пишет: Ц..

Ekaterina пишет:

цитата:

ЦАЦИТы, возможно, да. Интеры - нет.

Это дело владельцев ЦАЦИТовских собак - получать их собакам оценку или нет, не так ли? При таком количестве ЦАЦИТов и ЦАЦИТовских собак в России пока один Интер по работе - ягд Иполлитова.

 Отправлено: 29.02.08 22:02. Заголовок: Тики пишет: а почем..

Тики пишет:

цитата:

а почему в Чемпионате РКФ принимали участие собаки, не имеющие оценки с сертификатной выставки, мало этого, заняли два первых места

А потому что там в положении не было слова "сертификатный".

 Отправлено: 29.02.08 22:04. Заголовок: Ekaterina пишет: &..

Ekaterina пишет:

цитата:

"сертификатный".

Не поняла. Это к чему?

 Отправлено: 29.02.08 22:09. Заголовок: Ekaterina , слушай, ..

Ekaterina , слушай, и чего я такая дотошная? Поляковой не нужно, чтобы ее собаки и их потомки принимали участие в ЦАЦИТе, чего, ты, видимо, и добиваешься, а мне оно нужно? Можешь темку убрать. А присутствие Малышева на ЦАЦИТе я обеспечу, пусть поучится у немца, как надо с
Правилами разбираться!

 Отправлено: 29.02.08 22:10. Заголовок: Ekaterina , больше м..

Ekaterina , больше массовость на твоем форуме создавать я не буду! Жалко немца, лучшего не увидит!

 Отправлено: 29.02.08 22:15. Заголовок: А я вот честно не по..

А я вот честно не понимаю, это что такая большая проблема оценку отлично или оч.хор получить?

 Отправлено: 29.02.08 22:17. Заголовок: ВИРГО Да нет, Оль, ..

ВИРГО
Да нет, Оль, какая проблема! Просто Тики хочется непременно поспорить.

 Отправлено: 29.02.08 22:20. Заголовок: Ekaterina ааа, тогда..

Ekaterina ааа, тогда ладно, посижу тут рядышком, посмотрю

 Отправлено: 29.02.08 22:28. Заголовок: Ekaterina , если мне..

Ekaterina , если мне не изменяет память, для закрытия Интера по красоте требуется МРС, полученный на САСТе, но что-то РКФ не выполняет требования ФЦИ. Разве не так?

 Отправлено: 01.03.08 09:40. Заголовок: ВИРГО пишет: это чт..

ВИРГО пишет:

цитата:

это что такая большая проблема оценку отлично или оч.хор получить?

Ekaterina пишет:

цитата:

ВИРГО Да нет, Оль, какая проблема!

Тут есть определённые трудности.
Поймите меня правильно... или попытайтесь понять.
Я, точнее мои щенки, ПОКА ни на что не претендуют. Им сейсас по полгода.
Но к моменту состязаний уже будет 1 год!
Естесссно, оценки с выставки ранга ЦАЦИБ у них сейчас нет!
К тому возрасту, уже теоретически возможно получить д.1 (я всё таки говорю потомках Вилюя, а вдруг?)
За эти полгода нам нужно успеть получить оценку? поехать к черту на рога? Действительно, в Москве Россия будет уже после состязаний.
А учавствовать просто так было бы обидно, согласитесь..И не учавствовать - тоже как то нехорошо, ведь такие крупные мероприятияне каждый месяц не проводятся.
И вообще, объясните мне, с какого возраста собаке присуждается САСIТ? Может и суваться не стоит?
Вообще, в состязаниях могут принимать участие и молодые собаки, кажется с 8 месяцев?
А 50 Евро за молодых тогда дороговато.
Или их не ждут?

 Отправлено: 01.03.08 10:27. Заголовок: Фигаро Галь, ты об..

Фигаро
Галь, ты объявление все-таки почитай, а? Для ЗАПИСИ нужна просто оценка с выставки, не обязательно ранга ЦАЦИБ. Оценку с ЦАЦИБа ФЦИ с тебя потребует только тогда, когда ты интера по РК будешь закрывать.
А ЦАЦИТ первый можно получать в любом возрасте. Вот, копирую кусочек правил еще раз:

цитата:

To be eligible for the title of International Working Champion, a dog must have obtained : - at any age, two CACITs awarded under two different judges in two different countries or under the organization of two clubs of a different nationalilty. These CACIT have to be linked to two 1st prizes in working trials won at international competitions under the patronage of the F.C.I. - At the minimum age of fifteen months, in an international show under the patronage of the FCI, whatever the number of dogs shown, at least the grade "Very Good" or, in countries where this grade does not exist, a 2nd prize in the working, intermediate or open class.

 Отправлено: 01.03.08 11:58. Заголовок: Ekaterina :sm72: ..

Ekaterina
ОК!
Тогда можно нас записать предварительно , по щенячьей карточке ?
А после мы Вам все донесём?
Я на тот случай, если запись ограничена?
только не кидайтесь в меня помидорами

 Отправлено: 01.03.08 12:00. Заголовок: Таксагалактик Арагви..

Таксагалактик Арагви.

 Отправлено: 01.03.08 12:18. Заголовок: Фигаро Да, Галь, з..

Фигаро
Да, Галь, записываю. Но родуху хотя бы внутреннюю до состязаний надо оформить, ладно?

 Отправлено: 01.03.08 12:44. Заголовок: Ekaterina Хорошо! :s..

Ekaterina Хорошо!

 Отправлено: 01.03.08 21:50. Заголовок: А мне Елена Сергеевн..

А мне Елена Сергеевна Гусева, член Спорткомитета РКФ, сказала, что не нужно для участия в сертификатных состязаниях оценки экстерьера с в-ки РКФ, это первое, второе, САСТ с 1 и 3 не присваивают! Правда, может, она чего-нибудь не знает, подписывая Положения!

 Отправлено: 01.03.08 21:53. Заголовок: Хм, придется кучу СА..

Хм, придется кучу САСТов отозвать, однако.

 Отправлено: 01.03.08 22:23. Заголовок: Тики пишет: САСТ с ..

Тики пишет:

цитата:

САСТ с 1 и 3 не присваивают!

Да неужели? А как же Грин-то его получил на чемпионате РКФ?

 Отправлено: 01.03.08 22:32. Заголовок: Ekaterina пишет: А ..

Ekaterina пишет:

цитата:

А как же Грин-то его получил на чемпионате РКФ?

Ekaterina пишет:

цитата:

А как же Грин-то его получил на чемпионате РКФ?

Это было в августе, много времени утекло с тех пор! Я сегодня ей звонила и спрашивала, могут ли сейчас давать САСТ с первым и третьим, ответ был однозначным - нет!

 Отправлено: 01.03.08 22:41. Заголовок: Тики Да? Ну и отлич..

Тики
Да? Ну и отлично! Значит, будет 1+1. Мне так тоже больше нравится.

 Отправлено: 02.03.08 15:02. Заголовок: Ekaterina , смотри с..

Ekaterina , смотри сайт РКФ. До подписания Положения ты не имеешь права начинать запись. Для записи на ЦАЦИТ необходима ЭКСПОРТНАЯ родословная, не нужно оценки экстерьера и диплом может быть получен на любых испытаниях! А все остальное, придуманное тобой, - ТВОИ домыслы!
http://www.rkf.org.ru/ru/dok/RKF_Regulations-Working_Trials.doc

 Отправлено: 02.03.08 15:40. Заголовок: Тики До подписания ..

Тики
До подписания положения я не имею права ни с кого брать деньги. А информировать людей о предстоящем мероприятии я имею право. И успокойся, а? Про экспортную родословную я тебе 118 раз ссылку давала на то же самое положение РКФ. Загвоздка только в том, что требование это не вполне законно, поэтому даже при записи на Евразию сама РКФ его не соблюдает.

 Отправлено: 02.03.08 15:46. Заголовок: Ekaterina , я спокой..

Ekaterina , я спокойна, но для большего спокойствия я позвоню Марине Васильевне еще, чтобы она сказала, правомочны ли твои требования допуска на состязания! Хорошо? Смайлик с цветочком!

 Отправлено: 02.03.08 16:35. Заголовок: Тики Хорошо! Можешь..

Тики
Хорошо! Можешь даже герру Мюллеру позвонить. Телефончик подкинуть или сама найдешь?

А вообще, раз уж у нас страна советов, дам тоже маленький совет, вдруг пригодится?
Если тебе хочется, чтобы жизнь шла по твоему сценарию, для этого есть только один способ: что-то делать самой, а не ябедничать на других из угла.

 Отправлено: 02.03.08 18:54. Заголовок: Ekaterina Катерина..

Ekaterina

Катерина, я бы, на твоем месте, не отвлекалась на разжевывание каждой возникающей у Тики претензии. У нее наконец-то появилась ЦЕЛЬ. Не так опять же скучно жить стало. Это ведь не ее вина, что она пока просто о многом не знает.

 Отправлено: 02.03.08 18:57. Заголовок: Cara пишет: она пок..

Cara пишет:

цитата:

она пока просто о многом не знает

Ну честное пионерское, я ей первой расскажу, как только будет можно!

 Отправлено: 02.03.08 19:07. Заголовок: Cara Ekaterina Неуж..

Cara Ekaterina
Неужели одна из вас "подсидела" Медведева?

 Отправлено: 02.03.08 19:08. Заголовок: Тики :sm163: :sm1..

Тики

 Отправлено: 02.03.08 19:10. Заголовок: Когда вас будет бить..

Когда вас будет бить народ, ощутив все прелести вступления в ВУТ, я за вас заступаться не буду!

 Отправлено: 02.03.08 19:12. Заголовок: Тики :sm164: :sm1..

Тики

 Отправлено: 04.03.08 21:54. Заголовок: С присвоением титуло..

С присвоением титулов все решено. ЦАЦТ, также как и ЦАЦИТ, при двух пусках либо всем, сработавшим на максимальное количество баллов, 200, либо первой с двумя первыми, не менее 170 баллов в сумме.