Отправлено: 21.12.10 12:50. Заголовок: Знает кто нибудь расписание CACIT на начало 2011 года

ПОМОГИТЕ! Желаю принять участие а расписания у меня нет.

 Отправлено: 15.02.11 09:19. Заголовок: Натренированные на б..

цитата:

Натренированные на бедных собачках

Вот Вот! у них условные рефлексы выработаны. Они знают как и где встретить собаку. Наши Алтайские долго не живут-кончаются. поэтому и не успевают научится.А вот барсуки живучие, те мастерят-будь здоров.

 Отправлено: 15.02.11 11:37. Заголовок: Людмила Кондратьева ..

Людмила Кондратьева пишет:

цитата:

Они знают как и где встретить собаку

Я был свидетелем того, как изменилось поведение лис на соревнованиях в Эвересте: в первый запуск лисы после запуска, как правило, оставались во 2 котле (П-шки), а во втором, как правило, выходили из 2 котла и встречали собак на спуске-подъеме горизонтальной трубы. В результате в первом запуске хваток было штук 7-9 (точно не помню), а во втором - 2-3, зато в первом разменов не было, а во втором - два.

И еще я согласен с тем, что оценка, которую получает собака зависит не только от ее работы, но и от того, какая лиса (или какой лисовин) выпал по жребию в спаринг-партнеры к собаке. В этом смысле 2 запуска дают более объективную картину.

Рыжий Лекс пишет:

цитата:

Это не дикие лисы слабенькие, это племсовхозовские - нетипичные. Натренированные на бедных собачках. У нас не испытания с состязаниями, а гладиаторские бои.

Слышал, что по новым правилам при состязаниях на 8-ке должны быть только РЫЖИЕ ДИКИЕ лисы. Это действительно так?

 Отправлено: 15.02.11 11:56. Заголовок: Maxrus77 Вот выдержк..

Maxrus77 Вот выдержка из положения.
ПРАВИЛА ИСПЫТАНИЙ ОХОТНИЧЬИХ КАЧЕСТВ НОРНЫХ СОБАК ПО ЛИСИЦЕ В ИСКУССТВЕННОЙ НОРЕ-«ВОСЬМЕРКЕ».

Испытания проводятся в любое время года, когда температура воздуха не выше +25 и не ниже -20 градусов Цельсия. К испытаниями допускаются половозрелые (не менее 8 месячного возраста) рыжие лисицы, взятые из естественной среды. Лисица должна иметь не менее 3-х целых клыков, неповрежденные конечности и она должна быть «ходовой», что бы была возможность проверить собаку на поиск и преследование.

 Отправлено: 15.02.11 12:04. Заголовок: Из моего личного опы..

Из моего личного опыта знаю, что лисы взятые из естественной среды не ходят по восьмерке.Требуется длительное время чтоб их разбегать и не всякая бегать начинает даже когда постоянно пытаешся сбить её с места.

 Отправлено: 15.02.11 12:31. Заголовок: Людмила Кондратьева ..

Людмила Кондратьева пишет:

цитата:

лисы взятые из естественной среды не ходят по восьмерке

Нор-мастер Петр в Атамане мне сказал то же самое...
С его слов в Атамане есть только 2 лисы, соответствующих новым требованиям.

Теперь пытаюсь осмыслить, имеет ли смысл готовиться к соревнованиям в Авангарде, запланированным на 2 норах в начале апреля.
Если в Авангарде лис еще не разбегали, то вот там-то и будут бои гладиаторов.

 Отправлено: 15.02.11 12:43. Заголовок: лис еще не разбегали..

цитата:

лис еще не разбегали

если вообще разбегают.эти сволочи обороняются как будто в П-ке, как будто им бежать некуда. У нас нет лис не из природы, а этих мы уже хорошо изучили. Меняем лис а толку нет.

 Отправлено: 15.02.11 13:00. Заголовок: Людмила Кондратьева ..

Людмила Кондратьева пишет:

цитата:

как будто в П-ке

Вот-вот... и тогда оценки на 8-ке будут совсем субъективными... с последующими претензиями к Авангарду и, возможно, организаторам (ведь неходовой можно признать почти любую лису).

А лисы, я так думаю, не сволочи, у них инстинкт: какой дикий зверь будет сам подставляться под зубы собаке...

 Отправлено: 15.02.11 13:13. Заголовок: каждый раз моя собак..

каждый раз моя собака в восьмерке при преследовании лисы ловила её за хвост.хоть ты тресни! хорошо не испытывали а только проверяли готовность лис

 Отправлено: 15.02.11 13:29. Заголовок: Людмила Кондратьева ..

Людмила Кондратьева пишет:

цитата:

каждый раз моя собака в восьмерке при преследовании лисы ловила её за хвост

Быстрые таксы...

Жорик - ни разу не догонял .., но, как я понимаю, он всегда в 8-ке работал в паре с недикой лисой либо с очень хорошо разбеганной.

 Отправлено: 15.02.11 14:55. Заголовок: Людмила Кондратьева ..

Людмила Кондратьева пишет:

цитата:

Из моего личного опыта знаю, что лисы взятые из естественной среды не ходят по восьмерке.Требуется длительное время чтоб их разбегать

А в Коротыгино лисы только дикие, из леса отловлены. Но чтобы быстро научились бегать нужно ловить молодняк. А со взрослыми дольше возиться. На последних соревнованиях Николай ставил 7 лисиц и ни одна собака по вине лисицы не была снята. Все отлично бегали, хотя была одна, пробовала упираться.

 Отправлено: 15.02.11 15:45. Заголовок: Интересная тема. Я т..

Интересная тема. Я тоже считаю, что

цитата:

лисы взятые из естественной среды не ходят по восьмерке

. Их
надо учить этому и лучше с "младых когтей".
Подготовленные (беговые) лисы для 8-ки есть в достаточном кол-ве только у Николая в Авангарде.
Но тут есть и оборотная сторона медали: беговые лисы и меняются, как заводные, стоит только
собаке внимательно на них посмотреть . Вот если б директором был я
, то менял бы в котле восьмёрочны лис - на пэшечныхых после проверки поиска/преследования.

 Отправлено: 15.02.11 18:21. Заголовок: Hant у Николая в Ав..

Hant

цитата:

у Николая в Авангарде

дикие лисы из природы?

 Отправлено: 15.02.11 22:18. Заголовок: Людмила Кондратьева ..

Людмила Кондратьева пишет:

цитата:

дикие лисы из природы?

Разные. Не в том дело откуда они, важно что они обучены под 8-ку.

 Отправлено: 16.02.11 11:08. Заголовок: Hant пишет: Не в то..

Hant пишет:

цитата:

Не в том дело откуда они

С т.зр. притравки - это значения не имеет (м.б. вырощенные в неволе еще лучше), но для соревнований на 8-ке нужны именно РЫЖИЕ ЛИСЫ, ВЗЯТЫЕ ИЗ ЕСТЕСТВЕННОЙ СРЕДЫ. Это требование Правил испытания (см. выше на этой странице).

 Отправлено: 16.02.11 11:18. Заголовок: Maxrus77 пишет: но ..

Maxrus77 пишет:

цитата:

но для соревнований на 8-ке нужны именно РЫЖИЕ ЛИСЫ, ВЗЯТЫЕ ИЗ ЕСТЕСТВЕННОЙ СРЕДЫ. Это требование Правил испытания (см. выше на этой странице)

Максим, в нашем регионе это маловероятно. У нас просто нет лис в достаточном количестве в норах. Или экспортировать их из южных регионов, или копать в мае-июне из нор лисят и воспитывать их с младых когтей со всеми вытекающими трудностями.

 Отправлено: 16.02.11 11:37. Заголовок: Олег, я не "за&#..

Олег, я не "за" и не "против" того, что написано в Правилах... Понимаю, что обеспечить подмосковные притравочные станции ДОСТАТОЧНЫМ (штук по 20-25) лис, соответствующих требованиям Правил испытаний по лисе на 8-ке - очень сложно. Петр (нор-мастер из Атамана) мне также объяснил, что из 10 диких лисят (не говоря уже о лисах, попавших на притравочную станцию во взрослом возрасте) только 1 или 2 (и это в лучшем случае, а возможно вообще 0) будут бегать по 8-ке. Петр также упомянул и про финансовую сторону вопроса...

Мой интерес связан с тем, готовиться ли к соревнованиям в апреле в Авангарде, где заявлены обе норы, и П-ка и 8-ка. Будут ли там соревнования по 8-ке? Петр рассказал о том, чем закончились для станции "Круглое озеро" соревнования на 8-ке, проведенные с нарушением Правил испытания (именно в части зверя, которого выставляли в спаринг-партнеры; там были не соответствующие требованиям лисы, хотя, со слов Петра, тоже рабочие и бегающие). Мой такс Жорик молодой еще, в апреле ему не будет и 1,5 лет, поэтому без подготовки в Авангард можно ехать только на экскурсию и для встречи с теми, кто увлечен норными собаками и охотой.

 Отправлено: 16.02.11 11:57. Заголовок: Maxrus77 Если в Аван..

Maxrus77 Если в Авангард ехать,то надо Жорика учить еще в П-ке,так как там она сложная.Очень крутые перепады. Мне ,кажется ,отличается от Атамана.

 Отправлено: 16.02.11 12:21. Заголовок: Спасибо за инфо. Есл..

Бобби Спасибо за инфо и совет. Если решу участвовать в соревнованиях, то обязательно 1-2 раза съезжу в Авангард на притравки, чтобы познакомить собаку с тамошними норами (Жорик еще молодой и я его методично знакомлю со всеми норами Подмосковья, еще не были в Авангарде и Коротыгино).

 Отправлено: 16.02.11 15:05. Заголовок: Maxrus77 на охоте гл..

Maxrus77

цитата:

на охоте главная оценка добыт ли зверь

Я с вами полностью согласна.После испытаний во Фрязево я совершенно точно убедилась, что для состязаний нужна другая собака нежели для охоты. Вы со мной согласны?

 Отправлено: 16.02.11 15:38. Заголовок: Людмила Кондратьева ..

Людмила Кондратьева пишет:

цитата:

для состязаний нужна другая собака нежели для охоты. Вы со мной согласны

У меня нет достаточно опыта, чтобы сформировалось мнение...
Своего Жорика я рассматриваю, как охотничью собаку, и буду с ним охотиться. Но если будет время и возможность, на соревнования с ним тоже буду ездить с предварительной подготовкой на притравках. Думая, я не оригинален в такой подходе, по крайней мере, знаю несколько таксятников (не всех лично), которые также охотятся и участвуют в соревнованиях, и даже у Муромцевой про это написано (вот ссылка<\/u><\/a>).

Если говорить про притравку (в отрыве от соревований), то и взрослой таксе, которая уже имеет хороший охотничий опыт, притравки необходимы: по-моему, я уже писал о том, как изменилось поведение Жорика за месяц, в течение которого он не был ни на охоте, ни на притравках. Стала проявляться агрессия... по отношению к людям (чего за ним не замечалось): он стал чаще и сердитее рычать на сына, пару раз рыкнул и на жену.
Когда приехали на притравочную станцию его вообще не интересовали собаки (хотя до этого, собаки интересовали больше, чем нора), он подтащил меня ко входу на площадку с норой и так стоял и ждал, когда его впустят. В процессе притравки на 8-ке (если я не ошибаюсь), он не сделал ни одной ошибки, т.е. всегда правильно определял, в какой ход ушла лиса (хотя до этого, несколько промахов у него было на каждой притравке; после этой притравки такие ошибки тоже бывают, но реже).
А после притравки подобных проявлений аргессии не проявлялось.
Не исключаю, что это было возрастным, т.к. собакину было около 10-11 месяцев, но я взял себе этот случай на заметку.

А то, что на притравках (и соревнованиях) работа отличается от естественной норы это не плохо, а даже хорошо: развивает сообразительность такса.