Пост N: 1470
Зарегистрирован: 06.11.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
Отправлено: 15.03.11 14:09. Заголовок: TAYSON, да как-то у..
TAYSON, да как-то у нас не освещены эти состязания... участники молчат пока что... Поэтому мы радуемся на форумах, где темка про 4 пуска есть Скрытый текст
и где зарегистрированы
за участников, которые записали своих собак на такие тяжелые, кмк, состязания... всё ж не шутка - 4 пуска за 2 дня... , а уж за тех, кто стабильно сработал на высшие дипломы - тем более!!!
А если бы завели тему с отчетом о состязаниях (или по крайней мере, с результами победителей и такс, участвоваших в состязаниях) , то сей достойнейший такс и его хозяева получили бы намного больше поздравлений .
Пост N: 288
Зарегистрирован: 19.07.08
Откуда: РФ, г.-герой Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 15.03.11 17:43. Заголовок: Cara пишет: А вы, г..
Cara пишет:
цитата:
А вы, граждане, могли бы и впечатлениями поделиться. Или ждете особого приглашения?
Я так, собственно, дождался. Впечатления у меня, фотки - у Лекса. Впечатления. Мне, как я уже докладывал, размерчик нравится. Ибо, 1) Недюженно проверяется обще- физическая подготовка собак. 2) Статистически выравнивается вероятность попадания на "плохих\хороших" лис. 3) Сильные конкуренты - всё ягды, фоксы, да Вжики... Те, которые не таксы, обычно - хвать: отлично - если по месту, хорошо - ежели "в чавку", удовл. - если за хвостик. Зато зрелищно... Кровь фонтаном, харя в хлам, лису - в амбулаторий, собаку - на больничный. Колизей отдыхает. Ежели такса, вариантов поболее (снизу-вверьх): лиса выгоняет собаку из норы; такса доблестно лает лисе в рыло, в течении 10 мин.; хватка с отрывом (с двумя и более отрывами); хватка не по месту; собака выгоняет лису; хватка по месту (особенно за гирло, как у Вжика). Собственно такс было шесть штук: три гладких, две жёстких и одна жёсткокроличья. Вжик навалял всем, особенно поразили скорость и качество хваток. Лекс выступал с травмой (неделю загодя ему вышибли зуб), берёгся и на рожон не лез. Тем не менее, показал плотную работу облаиванием в трёх пусках. В четвёртом, видно подустал..., да и некто Фурия (мастак по выгонам собак) попалась. Клаус медленно запрягал: 1-ый пуск - трёха с высокими балами. Потом - три, всё более быстрых, выгона. В результате - привычный уже ЛПП и десятое место в общем зачёте из 29-ти вполне достойных собак, с тремя Д.1 и трёхой.
Hant охотиться? честно - страх за собаку. еще и зверя жалко. и еще (чуть переделала) Далила пишет:
цитата:
сомнения в ее общефизической
после зимы. А выгуливать зимой по 1,5 часа - холодно. Скрытый текст
Дуся - она хитрая, долго гулять не будет, ровно столько, сколько нужно. Минут 7-10. Дальше - это не ее проблемы, она домой идет :)
А вас с Кумпелем Клаусом поздравляю! Молодцы! Я не очень много знаю такс, которые и охотники, и спортсмены, и на выставки. так что сижу вот и .... ....тихо горжусь личным знакомством.
Пост N: 1645
Зарегистрирован: 06.06.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
Фото:
Отправлено: 16.03.11 09:15. Заголовок: Hant Спасибо за доб..
Hant Спасибо за добрые слова о Лексе. Для меня главное, что он не отказался от работы, не смотря на боль и опухшую морду.
Hant пишет:
цитата:
В четвёртом, видно подустал..., да и некто Фурия (мастак по выгонам собак) попалась.
Да нет, ему по силам было ещё четыре пуска отработать. Просто стечение обстоятельств, начиная с травмы и заканчивая моим "удачным" посылом его в нору. Главное, что он бился с Фурией до конца, а не повернулся к ней . Я думаю, что он не последний раз с ней встречается. Скрытый текст
Я пообщался с Петром и Татьяной по поводу Фурии. Оказывается, эта хитрая лиса никогда не берёт собак хваткой, она работает быстрыми мелкими щипками, напористо идя на собаку.
счастливые хозяева и не менее счастливая заводчица
И есть от чего быть счастливыми!!! И гордость тоже заслуженная . А со Вжиком охотятся? (надеюсь модераторы, не будут возражать против такого нетематического вопроса)
Его папкин - тоже такой же злобный. Полное имя не знаю, но краткое - Фуфусь Питерский, он тоже мраморный ж/ш миатюрный, как хозяйка говорит, со львинными сердцем: всех готов порвать и работает без шибера!
Так что стандартам нужно готовится и держать себя в форме. Год-другой и миниатюры будут на пятки наступать, они ведь сильные , заводные и такие вездесущие проныры Скрытый текст
И Люк, думаю, будет одним из оттаптывающим пятки...
Пост N: 1653
Зарегистрирован: 06.06.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
Фото:
Отправлено: 16.03.11 11:28. Заголовок: Очень понравились ко..
Очень понравились кобели Юры Марченко из Серпухова. Он с ними активно охотится, возможно, именно с этим связано то, что его Вилварс Хант Варяг так осторожно заходил в перенасыщенную запахами искусственную нору. Но на четвёртый пуск он отработал зато на д.1 хваткой по месту!
осторожно заходил в перенасыщенную запахами искусственную нору
А выгона перед ним не было случайно..? Возможно, если был, то такс чуял свежий след лисы на поверхности, и поэтому лезть в нору, с менее свежим запахом. не хотел... до тех пор, пока запах лисы, посаженной в котел не дошел до его носа...
Или в ходе соревнований после каждого выгона делали перерыв с проветриванием норы и прогоном лисы от входа в нору до котла..?
Отлично отработала бригада нормастеров: Пётр, Гена, Сергей Потатуев. Экспертиза Андрея Типакина была грамотная, хотя лично у меня и остались кое-какие вопросы. Ну все мы люди.
Алаверды (так сказать)... На прошедших выходных (мал еще Жорик участвовать в таких соревнованиях, которые проходили в Атамане) второй раз был на притравке в Авангарде... Перед запуском Жордана в П-ку вокруг норы бегала лиса, по которой притравливали 8-месячного щенка таксы. Ее поймали и посадили в клетку. Клетку поставили около спуска-подъема в первой трубе П-шки. В П-шку посадили енособу.
Я пустил Жорика в П-ку и отошел от входа, думаю, что он пошел работать... А этот лисолюбец "задним ходом" вылез из норы и пустился в поверхностный поиск лисы...
Я его опять запустил в нору, он дошел по каналу норы до того места, где рядом с норой стояла клетка с лисой, и опять "включил" задний ход... И так еще 2 раза...
В результате пришлось делать несколько пусков: сначала запустили рядом с котлом, в котором сидела енособа... затем чут дальше по трубе ... и на последок уже от входа в П-ку...
Я это к чему... Разбудить интерес у таксы нужно перед запуском...
Кто-нибудь знает как это сделать..? Поделитесь секретом, пжст.
Тогда у собак, с которыми не охотятся, а только притравливают на ИН, большое преимущество... Ну да ладно... Мы ведь все за общее дело - чтобы хороших такс было больше!
А они ведь как партизаны... молчат и все тут... некоторые только на [10] притравке начинают разговаривать по существу... Вот я и кинул кличь , чтобы это обсудили на форуме (если есть желающие)...
Олег, а что у него с губой? Это с охоты? или после состязаний?
С губой всё нормально. Это пена кровавая после первого пуска. Судя по всему, он пробовал делать хватки и сорвал поджившую десну, пошла кровь из того места, где был премоляр. Заодно после первого пуска и все болячки отлетели.
По правилам испытаний в случае если собака выгнала лису из норы (или лисам собаку и сама вышла за ней на поверхность), должен ли объявляться перерыв с проветриванием норы и последующим запуском лисы от входа норы до котла, в котором ее блокируют перед запуском собаки?
Почему не снимались баллы за "вход в нору при грубом физическом воздействии (вталкивание в нору)" у некоторых собак? Ведь пуск должен быть с расстояния 1 м? Ну в крайнем случае протаскивание за шкирку до входа в нору может расцениваться как "физическое воздействие".
Пост N: 1663
Зарегистрирован: 06.06.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
Фото:
Отправлено: 16.03.11 15:35. Заголовок: И ещё. Я три раза пр..
И ещё. Я три раза прочитал "ПРАВИЛА ИСПЫТАНИЙ НОРНЫХ СОБАК ПО ЛИСИЦЕ В ИСКУССТВЕННОЙ П-ОБРАЗНОЙ НОРЕ", выложенные на сайте РКФ.http://rkf.org.ru/documents/rules.html Но, скорее всего, пропустил то место, где описана расценка вязкости собаки при невыходе её из норы после выгона зверя. Нашёл только следующее: Скрытый текст
10. Если хватка или выгон происходит на последних секундах испытания, то время на завершения хватки или выгона добавляется. В случае выгона дополнительное время не должно превышать 120с. от момента размена до выхода собаки из норы. Моментом выгона лисицы из норы, считается время, когда половина тела зверя покажется из норы.
11. Собаки снимаются с испытания и остаются без расценки и диплома в следующих случаях: - за отказ идти в нору в течение 1 минуты после объявления пуска; - если после входа в нору, собака не входит в контакт с лисицей в течение 2 минут; - за прекращение работы более чем на 2 минуты; - за выход из норы с задержкой на поверхности более 1 минуты; - за трехкратный выход из норы после начала работы; - за облаивание лисицы на расстоянии более 1 метра в течение 3 минут; - за пустолайство (облаивание лисицы на расстоянии более 2 метров) в течение 2 мин; - за выход из норы под напором лисицы; - за взятие собаки лисицей.
При работе выгоном, за отставание собаки от лисицы. 9. «Отставание» на 10-15сек от времени подхода собаки к лисице - 1 10 «Отставание» на 16-20сек от времени подхода собаки к лисице - 2 11 «Отставание» на 21-25сек от времени подхода собаки к лисице - 3 12 «Отставание» на 26-30сек от времени подхода собаки к лисице - 6 Вот тоже, нафиг это высчитывать?
Отправлено: 16.03.11 16:01. Заголовок: Maxrus77 пишет: По ..
Maxrus77 пишет:
цитата:
По правилам испытаний в случае если собака выгнала лису из норы (или лисам собаку и сама вышла за ней на поверхность), должен ли объявляться перерыв с проветриванием норы и последующим запуском лисы от входа норы до котла, в котором ее блокируют перед запуском собаки?
В Правилах такого требования нет. Только перед первым пуском и после проветривания норы
При работе выгоном, за отставание собаки от лисицы. 9. «Отставание» на 10-15сек от времени подхода собаки к лисице - 1 10 «Отставание» на 16-20сек от времени подхода собаки к лисице - 2 11 «Отставание» на 21-25сек от времени подхода собаки к лисице - 3 12 «Отставание» на 26-30сек от времени подхода собаки к лисице - 6 Вот тоже, нафиг это высчитывать?
Это к авторам действующих правил, к сожалению, они в дискуссии не вступают. По действующим правилам снять собаку, не вышедшую из норы после 2 мин отставания ОТ ВРЕМЕНИ ПОДХОДА нельзя, если она не прекратила передвигаться по норе - искать лисицу. Максимум - минус 6 баллов с вязкости, что дает автоматом д 3, если не было других моментов, снижающих оценку вязкости.
Почитай аргументацию авторов правил:
«Отставание собаки от зверя при работе выгоном. Оно это предложение требует обсуждения. Суть предложения. Собака высокого роста, с распахнутой грудью выполняет подход к зверю, ушедшему в 3 котел за 95сек. Но обладая высокой степень агрессивности, сразу врывается в котел и состоялся «размен-неудавшаяся хватка». Лисица вышла из норы, а соба опять же 95с идет на выход. Разница по времени выхода лисицы и собы составила, к примеру, 80сек. И что, за это мы должны снижать баллы с вязкости данной собаке? Я думаю, что не стоит. А потому предлагаю этот раздел записать в следующей редакции. 1. «Отставание» на 10-15с от времени подхода собаки к лисице - -1балл 2. «Отставание» на 16-20с от времени подхода собаки к лисице - -2 балла 3. «Отставание» на 21-25с от времени подхода собаки к лисице - -3 балла. 4. «Отставание» на 26-30с от времени подхода собаки к лисице - -6 баллов
Считаете ли Вы необходимым (исходя из опыта) в описанных ситуациях объявлять перерыв с проветриванием?
Нельзя изобретать того, что нет в правилах. В ситуации состязаний. При подготовке новой редакции можно подумать на эту тему, но я, к сожалению, не принадлежу к славной когорте правилосоставителей. Не думаю, что это что-то даст тем собакам, которые плохо входят в нору. Скорее, помогут притравки, создающие причинно-следственную связь - нора - там зверь. Ну, и плюс желание добыть зверя. Рыжий Лекс пишет:
цитата:
Минимальных баллов на диплом 1 и 2 степени я тоже не увидел в этих правилах. А раньше это было прописано.
Олег! Имеющий глаза, да видит:
Присуждение дипломов за охотничьи качества производится при получении собакой следующих минимальных баллов: Показатели охотничьих качеств. Диплом 1 ст. Диплом 2 ст. Диплом 3 ст. Злоба 46 38 32 Вязкость 27 27 24 Голос 3 3 2 Общий балл 80 70 60.
Рыжий Лекс пишет:
цитата:
В том то и дело, что не со всех, к сожалению.
Даже комментировать не буду. Это из серии, если где-то кто-то, кое-где порой. Сразу после работы на состязаниях спрашивай, потом я постепенно многие работы забываю, 116 работ за 2 дня все-таки.
Вжик навалял всем, особенно поразили скорость и качество хваток. Лекс выступал с травмой (неделю загодя ему вышибли зуб), берёгся и на рожон не лез. Тем не менее, показал плотную работу облаиванием в трёх пусках. В четвёртом, видно подустал..., да и некто Фурия (мастак по выгонам собак) попалась. Клаус медленно запрягал: 1-ый пуск - трёха с высокими балами. Потом - три, всё более быстрых, выгона. В результате - привычный уже ЛПП и десятое место в общем зачёте из 29-ти вполне достойных собак, с тремя Д.1 и трёхой.
Слушайте, граждане, ну вы и герои! Лекс, Вжик, Клаус - вааще, конечно! Да все таксы-участники, особенно мелочь Супер просто, поздравления всем!!!
Пост N: 1478
Зарегистрирован: 06.11.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
Отправлено: 16.03.11 19:53. Заголовок: Maxrus77 пишет: А н..
Maxrus77 пишет:
цитата:
А на соревнованиях..?
а на состязаниях, если собака выйдет из норы 3 раза или задержится на поверхности более 1 минуты, ее снимут. И снимают! Поэтому регулярные тренировки (чит. притравки) - наше всё!
В следующий раз обязательно сразу скажу, хоть меня и НАСТОЯТЕЛЬНО ПРОСИЛИ НЕ ЗАМЕЧАТЬ ЭТУ СОБАКУ. Разбалловку же не сразу видно.
АндрейТипакин пишет:
цитата:
Снимались, смотри итоговую таблицу, вплоть до 1 балла за вход. Сантиметры от входа я не ловил, на норе ровно на 1 м от входа - пандус.
АндрейТипакин пишет:
цитата:
Даже комментировать не буду. Это из серии, если где-то кто-то, кое-где порой. Сразу после работы на состязаниях спрашивай, потом я постепенно многие работы забываю, 116 работ за 2 дня все-таки.
Рыжий Лекс пишет:
цитата:
В том то и дело, что не со всех, к сожалению.
Я вот спрашиваю прямо на состязаниях!!! За что постоянно обвиняюсь в неэтичном поведении... При этом я четко уяснил для себя, что Правилами любые апелляции к эксперту допускаются только до объявления расценки соответствующей собаки... Это никому почему-то не нравится, но если бы судьи давали толковые разъяснения, может и вопросов становилось бы меньше. Спасибо Большое Андрею, он как раз относится к "разъясняющим" судьям, но таких - меньшинство...
А вот обсуждения на Форумах уже опубликованных результатов,также как и критика судейства, ИМХО не допустима и не спортивна...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет