Автор | Сообщение |
СИЛЬВЕР
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 22.09.09 13:43. Заголовок: Возьму шенка жесткошерстной таксы
Всем здравствуйте! Ищем себе щеночка-жестика мини или кролика. Девочку, с родословной. Будем рады, если кто предложит нам щенка или подрощеную даму в совладение или под щенков. Купить не можем, т.к. живем и работаем в области. У нас сейчас беда с зарплатой и работой. Но достойное питание (свое хозяйство) и содержание обещаем. Еще обещаем водить собаку на выставки. Раньше у нас была стандартная гладкая такса, но умерла в прошлом году. Ей было 13 лет и 7 мес. У нас двое детей, поэтому таксюша скучать не будет... тел. 8-962-174-57-82
| |
|
Ответов - 147
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
norushka
|
| Наружка
|
Пост N: 1843
Зарегистрирован: 24.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 22.09.09 17:53. Заголовок: Приму дар или совлад..
Приму дар или совладение (по доверенности) автомобиль-иномарку. Желательно марки Volkswagen Sharan, FORD S-MAX или GALAXY с минимальным пробегом. Можно новый. Уход и своевременное техниеское обслуживание гарантирую. Могу даже самостоятльно платить ежегодный налог и страховку. Самой мне не купить - доходы не те, а у кого-то лишний простаивает. Подарите, а?
| |
|
Cara
|
| Зоркий глаз
|
Пост N: 2690
Зарегистрирован: 06.08.07
Откуда: Мск
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 22.09.09 18:31. Заголовок: norushka Ленка, ну..
norushka Ленка, ну не наезжай ты так сразу. Мне кажется, у каждого свой случай. И к каждому можно подойти индивидуально. Другое дело, что мы тут уже тертые калачи и на кривой козе к нам не подъехать. Но вдруг это хороший вариант для кого-то?
| |
|
Elena-Lav
|
| moderator
|
Пост N: 387
Зарегистрирован: 10.11.08
Откуда: Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 22.09.09 20:33. Заголовок: norushka пишет: При..
norushka пишет: цитата: | Приму дар или совладение (по доверенности) автомобиль-иномарку. |
| Лен, и я... и мне... ... а ещё я могу поэксплуатировать (безвозмездно ) простаивающую дачу (опыт успешного освоения фазенды на Farmville'е у меня уже есть [взломанный сайт])...
| |
|
dima
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1093
Зарегистрирован: 28.06.06
Откуда: СССР, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 22.09.09 20:41. Заголовок: norushka пишет: Жел..
norushka пишет: цитата: | Желательно марки Volkswagen Sharan, FORD S-MAX или GALAXY с минимальным пробегом |
| Это что за велосипеды такие? Их кто-то покупает разве?
| |
|
GELIN
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 22.09.09 21:12. Заголовок: Всем привет! Мы тут ..
Всем привет! Мы тут новенькие, поэтому может нам не понять почему все так ополчились на СИЛЬВЕРА. Может действительно нет у человека денег на покупку щенка,.. а так хочется. Интересно, а стали бы люди выкидывать своих "хороших" собак, если бы знали, что можно ее пристроить в хорошие руки? Ясно, что владелец питомника не отдаст перспективную суку на сторону, но в нашей жизни все случается...И ведь не просит СИЛЬВЕР щенка за просто так. Под щенков ведь! Сама как-то брала себе щенулю в совладение (под щенков)- что удивительно- дали. А по поводу дачи- кому нужно - могу сдать. От Вас проживание,порядок, минимальный уход за участком и оплата членских взносов (3 тыс руб в год) и электричества.
| |
|
dima
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1094
Зарегистрирован: 28.06.06
Откуда: СССР, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 22.09.09 21:19. Заголовок: GELIN, респект..
GELIN, респект
| |
|
GELIN
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 22.09.09
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.09.09 21:32. Заголовок: Elena-Lav! На счет ..
Elena-Lav! На счет дачи я не шучу, если надо- всегда ждем! И потом 3 тысячи в год, это не такие большие деньги. Щенок-то подороже будет!
| |
|
Женя
|
| Ночной дозор
|
Пост N: 8217
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 22.09.09 21:54. Заголовок: GELIN Галя, привет. ..
GELIN Галя, привет. Ты ли это? Суку ты последнюю то жш ст продала?
| |
|
norushka
|
| Наружка
|
Пост N: 1844
Зарегистрирован: 24.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 22.09.09 23:28. Заголовок: Я не наезжаю. Прост..
Я не наезжаю. Просто раз уж организовалась тут такая рубрика "ПРИМУ В ДАР", то почему бы и мне не попросить то, чего очень надо, а купить никак не получается? А вдруг? Кстати, дача, домик в деревне или простаивающая квартира мне тоже подошли бы - до чертиков надоели соседи по коммуналке! GELIN пишет: цитата: | Может действительно нет у человека денег на покупку щенка,.. а так хочется. Интересно, а стали бы люди выкидывать своих "хороших" собак, если бы знали, что можно ее пристроить в хорошие руки? |
| Cara пишет: цитата: | Но вдруг это хороший вариант для кого-то? |
| Охотно допускаю, что это может быть идеальный вариант - для потеряшек, для бесхозных престарелых собак "на доживание", для отказников... Вот, пожалуйста: http://poteryashka.forum24.ru/?0-2 - выбирайте! Но ведь человек ищет цитата: | щеночка-жестика мини или кролика. Девочку, с родословной |
| - самую модную, а значит, самую дорогую породу, да еще и суку. О том, для чего берется собака, достаточно красноречиво говорит предложенный вариант расчетов - Тем, кто здесь собрались, не надо рассказывать, сколько стоит выращивание щенка, подготовка к выставкам, запись на выставки, дорога туда и обратно, справки, прививки, дегельминтизация. Жестикам (как и длинникам) еще и уход за шерстью часто обходится весьма недешево. Для неподготовленных новичков могу дать короткую справку, каковы текущие расходы на выращивание очередного помета (нам еще нет 45 дней): 1) пеленки: 3 упаковки х 480 = 1440 руб. (только сегодня купила третью упаковку - две ушли на роды и первый месяц жизни щенков); 2) еда для кормящей мамы и щенков: 4 упаковки RC Starter х 445 = 1780 руб.; 3) дегельминтизация помета и мамы 2 х 180 = 360 руб. 4) клеймение помета 500 руб. 5) первая и повторная вакцинация каждого щенка мне как заводчику сейчас будет стоить 400 + 520 = 920 руб, плюс ветпаспорт и регистрация + 150 руб. Всего на вакцинацию помета из пяти щенков 5350 руб. Итого 9430 руб. Это не считая оборудования места для суки и щенков, игрушек, "приданного", непредвиденных ветеринарных расходов (тьфу-тьфу-тьфу!), моего личного времени. Почему я кому-то должна щенка отдать бесплатно? Что касается вариантов совладения на сук с последующими вязками и т.п. У меня есть ПЯТЬ неудачных опытов. По одному-два в каждом из перспективных пометов. МНЕ - достаточно. Все суки продавались в совладение для выставок и племенной работы в питомнике. По договору. Один из этих случаев - лучшая за время племенной работы сука - однопометница Пети (АЛ Первая Леди) - посажена на диван в возрасте около года - без вариантов. Вторая повязана без моего ведома в другом питомнике (!), затем кастрирована. Третья мало выставлялась (за мой счет, т.к. не было денег у хозяев), в итоге погибла по недосмотру... Одна передана подруге - "с концами". Еще одна тоже сидит на диване, являясь предметом гордости владельцев - "такие родители, такие перспективы, такой экстерьер"... Спасибо, достаточно, чтобы повестись на такого рода обещания людей вовсе незнакомых. Неужели кого-то может ввести в заблуждение перспектива отличного выращивания собаки и участие ее в выставках, когда у людей нет работы и зарплаты, но есть дети? Бебики и щенки записываются на выставки от 500 руб. Взрослые - от 700 руб. Справка для участияв выставке - 260 руб. Это только необходимые для участия траты. А доехать? А время? Каково провести на выставке целый день при наличии собственного хозяйства и детей? Даже если выставлять будет заводчик (задаром или на льготных условиях), а не хендлер, собаку все равно надо на выставку привезти и забрать потом - это тоже время и деньги. А ветеринары? Обследование рожавшей суки на предмет пропустовки и последующее лечение обошлись мне (по квитанциям, не считая лекарств) в 6500 руб. Сюда не входят расходы на доставку суки на вязку и обратно самолетом и плата за вязку авансом (естествено, мне никто ничего не вернул). Визиты в клинику для обследования при появлении запаха из пасти, расстройств стула, в той или иной степени значительных травм, для чистки зубов ультразвуком - согласна, для кого-то это моя личная блажь. Но для племеной (выставочной) собаки не может быть иного варианта существования. За ее здоровьем приходится следить получше, чем за своим собственным, потому что она не скажет, что где-то у нее покалывает и чего-то тянет. Я отдавала в "хорошие руки" одного из свох кобелей на условиях должного ухода, притравок, посещения оплачиваемых мной выставок и предоставления собаки в хорошей форме для вязки. За десять месяцев 9-килограммовый кобель набрал 4 кг лишнего веса, питаясь подачками со стола и заработав гастрит, ни разу не побывал в Левашово (жил он в Сертолово, до станции 20 мин на маршрутках) и я потеряла деньги за запись на три выставки - владельцам некогда было его привезти. Теперь эта собака живет у меня, и что-то мне не верится, что следующий опыт будет более удачным. Самый горький урок - это когда владельцы "халявной" собаки не хотят покупать ей качественный корм и отказываются ее лечить, выхаживать, предпочитая подождать, пока "само пройдет" или усыпить. ______________ Ой, нет. Давайте без обид. Вариант "канарейку за копейку" - это не для меня. Собственно - это то, что я имела сказать с самого начала. Извините за длинное сообщение - прояснила свою точку зрения, дабы никого не обидеть коротким ответом.
| |
|
Elena-Lav
|
| moderator
|
Пост N: 388
Зарегистрирован: 10.11.08
Откуда: Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 22.09.09 23:35. Заголовок: norushka, Лен, респе..
norushka, Лен, респект! Всё по существу.
| |
|
Муза
|
| постоянный участник
|
Пост N: 52
Зарегистрирован: 20.07.09
Откуда: Россия, Новокуйбышевск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.09.09 23:35. Заголовок: norushka Подписываю..
norushka Подписываюсь под каждым словом!!! Добавить даже нечего!
| |
|
|
Elca
|
| постоянный участник
|
Пост N: 929
Зарегистрирован: 20.10.06
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 22.09.09 23:44. Заголовок: norushka Подпишусь п..
norushka Подпишусь под каждым словом, поскольку у самой суки, и прекрасно себе представляю, ЧТО СТОИТ вырастить помет и не только в материальном плане - вложить в каждого щенка душу, надежды... И отдать щенка, тем более перспективного, тем более девочку, на таких условиях... когда нет ни работы, ни денег... НИКОГДА НИ ЗА ЧТО! А если еще подсчитать, что стоит ВЫРАСТИТЬ ее до детородного возраста, подобрать кобеля, оплатить вязку, возможно роды, возможно ветпомощь (тьфу-тьфу-тьфу)... и снова по кругу - поднять помет... Видимо, человек не совсем представляет себе все это... а хочет за счет модной породы как-то поднять свое материальное положение - НАИВНЫЙ ВЫ ЧЕЛОВЕК! Тут при своих бы остаться... цели у нас немного разные...
| |
|
Катя
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1210
Зарегистрирован: 25.09.06
Откуда: Россия, Саров, Нижний Новгород
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 22.09.09 23:53. Заголовок: norushka Лен, всё та..
norushka Лен, всё так и есть, всё правильно!!!!!!!!!!!!!!!
| |
|
Elena-Lav
|
| moderator
|
Пост N: 389
Зарегистрирован: 10.11.08
Откуда: Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 22.09.09 23:54. Заголовок: СИЛЬВЕР пишет: Буде..
СИЛЬВЕР пишет: цитата: | Будем рады, если кто предложит нам щенка или подрощеную даму в совладение или под щенков. |
| Меня всегда умиляют такие предложения. А почему бы тогда не взять денег в долг на покупку породистой собаки у людей, которые знают Вас лучше, чем совсем незнающие Вас заводчики-таксовладельцы? Ну так вот, на взятые в долг деньги куп ите собаку, в ырастите её, своз ите на выставки и притравочные станции, заплат ите за вязку кобелю, в ыходите щенков, продайте их и расплат итесь с кредитором. Чем не вариант?
| |
|
klusha
|
| постоянный участник
|
Пост N: 815
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.09.09 00:00. Заголовок: GELIN а где у вас д..
GELIN а где у вас дача находится? мне оочень нада
| |
|
Ekaterina
|
| Абориген
|
Пост N: 14781
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
28
Фото:
|
|
Отправлено: 23.09.09 00:06. Заголовок: klusha пишет: А поч..
klusha пишет: цитата: | А почему бы тогда не взять денег в долг на покупку породистой собаки... |
| Лично я бы просто взяла кредит. В Сбербанке.
| |
|
norushka
|
| Наружка
|
Пост N: 1845
Зарегистрирован: 24.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 23.09.09 00:06. Заголовок: Elena-Lav пишет: А ..
Elena-Lav пишет: цитата: | А почему бы тогда не взять денег в долг на покупку породистой собаки у людей, которые знают Вас лучше, чем совсем незнающие Вас заводчики-таксовладельцы? |
| Меня тоже не оставляют такие вопросы - что мешает? Например, занять в банке - чем не вариант? За машину кредит платить даже дольше (и дороже).
| |
|
Ekaterina
|
| Абориген
|
Пост N: 14782
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
28
Фото:
|
|
Отправлено: 23.09.09 00:08. Заголовок: norushka пишет: За ..
norushka пишет: цитата: | За машину кредит платить даже дольше (и дороже). |
| Ой, Лен, зато ездишь сразу вместо того, чтобы деньги копить неизвестно сколько лет.
| |
|
klusha
|
| постоянный участник
|
Пост N: 817
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.09.09 00:10. Заголовок: ну если с работой ка..
ну если с работой как пишут проблемы, то кредит получить трудновато, хотя все зависит от суммы, ну и от желания
| |
|
norushka
|
| Наружка
|
Пост N: 1846
Зарегистрирован: 24.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 23.09.09 00:12. Заголовок: Про банк одновременн..
Про банк одновременно написали :))) Ekaterina пишет: цитата: | зато ездишь сразу вместо того, чтобы деньги копить неизвестно сколько лет. |
| Да, Кать, согласна. Но надо иметь очень стабильную и очень хорошо оплачиваемую работу. А не так, как, например, у меня - то густо, то пусто. А когда пусто, то даже и не известно, на сколько времени поясок утягивать.
| |
|
Ekaterina
|
| Абориген
|
Пост N: 14783
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
28
Фото:
|
|
Отправлено: 23.09.09 00:17. Заголовок: klusha пишет: ну и ..
klusha пишет: Вот тут ты права на все сто. Все зависит от приоритетов. norushka пишет: цитата: | Но надо иметь очень стабильную и очень хорошо оплачиваемую работу. |
| Стабильную - да. А насчет хорошо оплачиваемой - все зависит от твоих запросов. Ну если захочешь машинку как у Димы, тогда конечно.
| |
|
|
Elena-Lav
|
| moderator
|
Пост N: 390
Зарегистрирован: 10.11.08
Откуда: Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 23.09.09 00:20. Заголовок: Ekaterina пишет: Ли..
Ekaterina пишет: цитата: | Лично я бы просто взяла кредит. В Сбербанке. |
| Кать, это уже варианты. Ключевое - одалживать не у заводчика, а у третьей стороны, а уж банк ли это будет, друзья-знакомые - пусть решает-выбирает тот, кто хочет приобрести дорогую породистую собаку.
| |
|
Далила
|
| moderator
|
Пост N: 872
Зарегистрирован: 06.11.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 23.09.09 00:29. Заголовок: norushka +1000000!!!..
norushka +1000000!!!
| |
|
norushka
|
| Наружка
|
Пост N: 1847
Зарегистрирован: 24.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 23.09.09 00:39. Заголовок: Только сейчас увидел..
Только сейчас увидела: dima пишет: цитата: | Это что за велосипеды такие? Их кто-то покупает разве? |
| Дим, я же не покупаю, я в дар прошу Скрытый текст А у тебя что за машина, что про нее Катя так почтительно и почти шепотом?
|
| |
|
dima
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1096
Зарегистрирован: 28.06.06
Откуда: СССР, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 23.09.09 06:10. Заголовок: Ekaterina пишет: Н..
Ekaterina пишет: цитата: | Ну если захочешь машинку как у Димы, тогда конечно. |
| Ekaterina, самое смешное, что моя машинка самая дешевая из ненашемарок (кроме некоторых китайцев), и налог, как на Жигули Скрытый текст norushka пишет:
MPS TDI 2.5
|
| |
|
Nell™
|
| постоянный участник
|
Пост N: 50
Зарегистрирован: 09.12.06
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.09.09 07:15. Заголовок: norushka пишет: Ой,..
norushka пишет: цитата: | Ой, нет. Давайте без обид. Вариант "канарейку за копейку" - это не для меня. Собственно - это то, что я имела сказать с самого начала. Извините за длинное сообщение - прояснила свою точку зрения, дабы никого не обидеть коротким ответом. |
| +1000 Согласна целиком и полностью!
| |
|
GELIN
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 22.09.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.09.09 08:01. Заголовок: Дача у меня в Калуж..
Дача у меня в Калужской обл. 100 км от Москвы. По поводу "поднятия" помета согласна со всеми (по поводу трат). Но траты не у всех такие. Сама живу в регионе и могу сказать- цены на ветобслуживание у нас на много ниже. И не обязательно покупать щенкам пеленки...У меня писать детки бегают в лоток с песком. А девочки рожают по-старинке: таксы в простынках, азиаты в крупной стружке. За годы работы в московском питомнике (15 лет) + мои собаки ,вырастила порядка 150 пометов. За все время потеряла только 2 щенков. Давайте оставим все СТРАШНЫЕ цифры по выращиванию, вязкам, выставкам "за кадром". Если бы продажа щенков не была бы выгодной, то кто бы этим занимался? У нас в клубе отдавали щенков жестиков в добрые руки (с родословной), т.к хозяина положили в больницу с переломом шейки бедра. Щеники 2 недели жили у меня. Правда стандарт, и всех уже раздали. По поводу "добрых рук"- у самой живет кобелек, переданый мне, для того чтобы пристроить в добрые руки. За это время у него "на домашних харчах" пропал зубной камень (один раз почистила сама и он больше не появлялся), Укрепились зубы, он начал вязать все, что шевелится (хотя по словам хозяйки, он это дело очень не любил). Сейчас пытается повязать азиатку. Любовь у них!. Уходить от нас не хочет сам. Один раз отдали, так он вернулся, попав при этом в очень не приятную историю. Больше не рискуем! И хотя никаких документов нам на него не дали- кормим, поим, холим и лелеем! norushka! А Вам просто с людьми не везло. Но не все же такие! А взять кредит мы тоже пытались! Так что бы его дали (50 тыс руб), мало того что доход должен быть выше 18 тыс, так еще и на предприятии надо отработать более 3 мес, а что делать если завод на котором муж работает каждые 2,5 мес название меняет и официалка у него 11 тыс? А в долг мало кто даст, тем более на такое дело, как собака? Женя! Щенков всех продала, причем очень удачно (для нашего региона). Очень скучаю без них. Скорей бы уж азиатки потекли! Очень со щенками потискаться хочется! Хотя нет! В городе уже повязаны 13 сук. Куда азиатов девать будем?
| |
|
GELIN
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 22.09.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.09.09 08:17. Заголовок: И потом, Сильвер не..
И потом, Сильвер не просит лучшую суку в помете! Просит щенка или подрощеную даму. Почему не взрослую? Так все очень просто- молодую собаку легче обучить жизни в деревне. У друзей-охотников такс, который ходит на утку, спит с домашними утками и гусями в одном сарае. А Вы попробуйте отучить взрослую собаку "со своими " тараканами, что куры, утки, коровы и все др не объект охоты. И потом, там же дети... А ведь не каждый хозяин скажет, что отдает собаку потому что та- дура и кидается на всех прохожих, и своих грызет... Это мы здесь все честные, а что у кого на самом деле????? (НИКОГО не хотела обидеть!) Ну а то, что хотят суку -тоже понятно... В любом случае за собаку надо платить, так уж лучше щенками, чем обещаниями.
| |
|
Elca
|
| постоянный участник
|
Пост N: 932
Зарегистрирован: 20.10.06
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 23.09.09 08:57. Заголовок: GELIN Сама, слава бо..
GELIN Сама, слава богу, такого опыта, как у norushka, не имею, но поверьте, примеров таких множество, это не единичные случаи. Знаю лично - живем в одном городе, у заводчика длинношерстных такс какая же история - отдают щенка, а потом начинаются проблемы. Вот у нее 3 случая таких было. Думаю, больше она экспериментировать в этом направлении не будет. И я ее прекрасно понимаю. А вот случаев, когда владелец щенка выполняет взятые обязательства, на порядок меньше. Да ладно, что там на порядок - единицы. Сама лично пока таких не знаю. А повезло-не повезло - если есть негативный опыт, гадать уже отпадет желание...
| |
|
GELIN
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 22.09.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.09.09 09:10. Заголовок: Ну это ясно! Просто..
Ну это ясно! Просто я о том, что может человек не знает, о том, что кто-то как-то поступил... Может он честный и порядочный... Я лично отдавала азиатов под щенков, поэтому у меня иногда бывают щеники-внуки. Один раз я "пролетела". Но там СУДЬБА... хозяева и собака разбились на машине, когда ехали с выставки... А так мне с совладельцами везло. А вот проданные за деньги (причем за хорошие) щенки не всегда попадали в хорошие руки. 1 раз выкупала щенка, 2 раза отбирала с милицией почти трупики ... Выхаживала и пристраивала в хорошие руки . Дай БОГ, что бы у них было все хорошо...
| |
|
Fancy
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1828
Зарегистрирован: 16.04.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Замечания:
|
|
Отправлено: 23.09.09 10:33. Заголовок: GELIN Не могу просто..
GELIN Не могу просто НЕ сказать: какой же Вы - симпатичный человек! Как же повезло Вашим родным и блихким людям!
| |
|
|
norushka
|
| Наружка
|
Пост N: 1848
Зарегистрирован: 24.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 23.09.09 10:33. Заголовок: GELIN пишет: И не ..
GELIN пишет: цитата: | И не обязательно покупать щенкам пеленки... |
| Конечно, не обязательно. И детям памперсы необязательны - обходились же столетиями без них, и сейчас кое-кто обходится. GELIN пишет: цитата: | А Вам просто с людьми не везло. Но не все же такие! |
| А я не считаю тех, кто отказался выполнять свои договорные обязательства в отношении собаки плохими людьми. Я с ними общаюсь, консультирую и мы ходим иногда друг к другу в гости. Просто такова у нас деловая культура, что все обещания остаются таковыми ровно до тех пор, пока это выгодно обещающему. GELIN пишет: цитата: | Если бы продажа щенков не была бы выгодной, то кто бы этим занимался? |
| Насчет того, что вязками мы занимаемся только ради выгоды, уверяю вас, вы заблуждаетесь. Хотите, еще посчитаем? Только в сентябре мои траты на собак составили (без расходов на рожавшую суку): 1) корма RC - 1680 руб. 20 кг; 2) продолжение лечения суки с онкологией - 5000 руб.; 3) поездка в Москву на семинар - 1500 руб. + 2000 руб. = 3500 руб. 4) поездка в Москву на выставку собак 1900 руб. (билеты мои и собакам)+ 300 руб. (справка) (выставка оплачена сильно заранее) = 2200 руб.; 5) оплата участия двух собак в 2 выставках в Братиславе 6750 руб. (ЧМ оплачен в августе); 6) оплата визы для этой поездки - 3800 руб.; Итого 22930 руб. Так и знала, что что-то забуду! 7) оплача участия 4-х собак в выставке 2010 года - 8000 руб.; 8) оплата странички в журнале - 5000 руб. Плюсуем еще 13 тысяч. 35930 руб. (Хоть Дима и скажет, что это затраты НЕ на собак, но с ним поспорю :)) До окончания месяца еще неделя. Таких месяцев в году 12. У моих домашних сук в год бывает один-два помета. Щенков в помете не бывает больше 5. Полагаете, я идиотка? Или продаю щенков по 45 тысяч? О какой ВЫГОДЕ конкретно для меня вы говорите???? Если бы я хотела получать выгоду, я бы давно перешла на мини-жестиков и кофейных гладких кроликов. О чем и идет речь в первом посте этой темы. Не буду ручаться за многих, но я лично занимаюсь гладким стандартом. И занимаюсь этим исключительно ради любви к искусству. Кто-то вышивает, кто-то поет. Кто-то стихи пишет, кто-то картины рисует. Кто-то марки коллекционирует, кто-то иномарки. Получается, что в плане величины инвестиций я тоже коллекционирую иномарки - МНЕ НРАВИТСЯ создавать красивых животных и показывать их на выставках. ХОББИ это у меня такое. А никак не средство зарабатывания денег. И уж коли мои ПРОИЗВЕДЕНИЯ появляются на счет путем таких затрат и усилий с моей стороны, как, думаю, происходит и у многих других заводчиков, имеющих максимум одну-двух-трех сук в доме, вяжущихся с интервалом в год-два, а не в каждую течку, извините, но досужие рассуждения о доходах и выгоде воспринимаются исключительно как инсинуации.
| |
|
dima
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1097
Зарегистрирован: 28.06.06
Откуда: СССР, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 23.09.09 10:41. Заголовок: norushka пишет: Тол..
norushka пишет: цитата: | Только в сентябре мои траты на собак составили (без расходов на рожавшую суку): 1) корма RC - 1680 руб. 20 кг; 2) продолжение лечения суки с онкологией - 5000 руб.; 3) поездка в Москву на семинар - 1500 руб. + 2000 руб. = 3500 руб. 4) поездка в Москву на выставку собак 1900 руб. (билеты мои и собакам)+ 300 руб. (справка) (выставка оплачена сильно заранее) = 2200 руб.; 5) оплата участия двух собак в 2 выставках в Братиславе 6750 руб. (ЧМ оплачен в августе); 6) оплата визы для этой поездки - 3800 руб.; Итого 22930 руб. |
| Пункты 3-6 к затратам на собак отнести нельзя. Иначе мне придется внести затраты на ТО авто (ибо больше 50% пробега приъодится на поездки с собами), мойку авто и прочие автозатраты. Да и стоимость авто придется отнести на соб.
| |
|
norushka
|
| Наружка
|
Пост N: 1849
Зарегистрирован: 24.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 23.09.09 10:42. Заголовок: GELIN пишет: И пото..
GELIN пишет: цитата: | И потом, Сильвер не просит лучшую суку в помете! Просит щенка или подрощеную даму. Почему не взрослую? Так все очень просто- молодую собаку легче обучить жизни в деревне. У друзей-охотников такс, который ходит на утку, спит с домашними утками и гусями в одном сарае. А Вы попробуйте отучить взрослую собаку "со своими " тараканами, что куры, утки, коровы и все др не объект охоты. И потом, там же дети... |
| Мини или кролика обучить жить в деревне? Спать в сарае? Вы думаете, осознав это, кто-то из заводчиков в здравом уме отдаст свою кровиночку?! Стандатая такса-жестик на цепи, чье фото как-то однажды появилось в сети, вызвала бурю возмущения, а тут человек просит миника! Не поняла этой фразы. Разве стандартная такса представляет собой угрозу безопасности детей? Как насчет того, то в Европе в XVII в это была единственная порода, жившая в домах бюргеров? Не позабыли ли мы стандарт породы?
| |
|
norushka
|
| Наружка
|
Пост N: 1850
Зарегистрирован: 24.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 23.09.09 10:46. Заголовок: dima пишет: Пункты ..
dima пишет: цитата: | Пункты 3-6 к затратам на собак отнести нельзя. |
| Дима, не могу с тобой согласиться категорически. Я, кстати, там еще две статьи раходов добвила на 13000 руб. Эти пункты - затраты на повышение моего профессионального уровня как заводчика. Как участие в любых профессиональных семинарах и выставках. Не занимайся я собаками, не было бы этих трат в моем бюджете.
| |
|
dima
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1098
Зарегистрирован: 28.06.06
Откуда: СССР, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 23.09.09 10:51. Заголовок: norushka пишет: Эти..
norushka пишет: цитата: | Эти пункты - затраты на повышение моего профессионального уровня как заводчика. |
| norushka пишет: цитата: | Как участие в любых профессиональных семинарах и выставках. |
| Все эти затраты из прибыли )))) На себестоимость отнести можно отнести с большой (очень большой) натяжкой. Мы тут ошейник со стразами сваровски купили. Тоже относить на содержания соб?
| |
|
norushka
|
| Наружка
|
Пост N: 1851
Зарегистрирован: 24.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 23.09.09 10:55. Заголовок: dima пишет: Мы тут ..
dima пишет: цитата: | Мы тут ошейник со стразами сваровски купили. Тоже относить на содержания соб? |
| Если ты его себе купил или жене дашь поносить, то нет, конечно. dima пишет: цитата: | Все эти затраты из прибыли )))) На себестоимость отнести можно отнести с большой (очень большой) натяжкой. |
| Дим, а прибыль-то ГДЕ? И потом, без этих затрат уровень моих собак, полагаю, не сильно бы отличался от моего первого такса Вильки, хоть он и был первым и любимым. Кстати, вот на полноценную натаску моих собак денег уже не остается, только изредка выкраиваю "из прибыли" на поездки на норы ради их удовольствия. Гораздо реже, чем им (и мне) хотелось бы.
| |
|
dima
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1099
Зарегистрирован: 28.06.06
Откуда: СССР, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 23.09.09 11:01. Заголовок: norushka пишет: Дим..
norushka пишет: Это другой вопрос. Прсто есть затраты необходимые (без которых нельзя обойтись) и затраты необязательные (которые к себестоимости никакого отношения не имеют). Ошейник со стразами к затратам на соб не относится. Простой ошейник-поводок - да.
| |
|
norushka
|
| Наружка
|
Пост N: 1853
Зарегистрирован: 24.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 23.09.09 11:05. Заголовок: Ну да, ну да, как и ..
Ну да, ну да, как и компьютеры последнего поколения на производстве. Кувалда и отвертка - вот главные орудия производства. Остальное - необязательные затраты. dima пишет: цитата: | Ошейник со стразами к затратам на соб не относится. |
| Понятно. Значит, себе купил. Ну ты, Дима, затейник однако
| |
|
dima
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1100
Зарегистрирован: 28.06.06
Откуда: СССР, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 23.09.09 11:10. Заголовок: norushka пишет: Ну ..
norushka пишет: цитата: | Ну да, ну да, как и компьютеры последнего поколения на производстве. |
| Если он используется только для написания писем и документов и сидения в Инете, то явно не нужен. Если же входит в технологическую цепочку (у меня он привязан к ЧПУ), то является необходимым инструментом.
| |
|
Vadelma
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2
Зарегистрирован: 22.09.09
Откуда: СПб, Купчино
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.09.09 11:17. Заголовок: Я, конечно, ни фига ..
Я, конечно, ни фига не заводчик и вообще только зарегистрировалась, но меня немного подняпрягло: "беда с зарплатой и работой", при этом двое детей (ясно, что дети - это приоритет) и "достойное питание (свое хозяйство)". Я давно не была в деревне - там реально каждый день иметь свое мясо? Или свое хозяйство - это что?
| |
|
|
Женя
|
| Ночной дозор
|
Пост N: 8220
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 23.09.09 11:45. Заголовок: GELIN пишет: Женя! ..
GELIN пишет: цитата: | Женя! Щенков всех продала, причем очень удачно (для нашего региона). Очень скучаю без них. Скорей бы уж азиатки потекли! Очень со щенками потискаться хочется! Хотя нет! В городе уже повязаны 13 сук. Куда азиатов девать будем? |
| Хорошо, тогда я снимаю объявления
| |
|
GELIN
|
| |
Пост N: 5
Зарегистрирован: 22.09.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.09.09 11:45. Заголовок: Про "свое хозяй..
Про "свое хозяйство" скажу так- я сама всю жизнь прожила в Москве. Раньше на все лето выезжали на дачу. Это последние 1,5 года безвылазно живу в деревне. Квартиру в Москве продали, купили дом-недостройку. Человек я по натуре ленивый, но при этом у меня сейчас не считая собак живут 2 дойные козы (доить училась по книжкам) + козочка и козленок+ козел, 20 кур, 6 уток, кроликов- не знаю сколько (начиналось все с одной пары). Из всего, что можно получить с этого ,сами едим только яица. Коз изначально заводили на докорм молоком щенков азиатов. У соседа еще живут гуси- штук 40 и стадо баранов. У соседки- корова. И у всех- огороды. Конечно моего хозяйства на всех собак не хватит, но такса не азиат, хотя и мои "монстрики" 2 недели сидели на кроликах, молоке и яицах.
| |
|
norushka
|
| Наружка
|
Пост N: 1854
Зарегистрирован: 24.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 23.09.09 11:52. Заголовок: GELIN пишет: Челове..
GELIN пишет: цитата: | Человек я по натуре ленивый, но при этом у меня сейчас не считая собак живут 2 дойные козы (доить училась по книжкам) + козочка и козленок+ козел, 20 кур, 6 уток, кроликов- не знаю сколько |
| Ого! Это сколько же усилий пришлось приложить для преодоления ленивой натуры? Они ж тоже все есть хотят, и уход за ними каждодневный нужен. Не знаю, справилась бы я? Уважаю.
| |
|
GELIN
|
| |
Пост N: 6
Зарегистрирован: 22.09.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.09.09 11:56. Заголовок: Когда писала о том..
Когда писала о том, что "там дети" имела ввиду, что сейчас часть такс без родословной (да и с ними), повязаные "соседским кобелем" имеют не очень адекватную психику. Мне приходилось видеть покусаных таксами детей. Да и у Вас тут где-то читала про таксу, которую натравливали на детей. А теперь представьте, что такая попадет к деткам... Ведь собака из питомника- это гарантия не только экстерьера, но и психики (очень хотелось бы в это верить)
| |
|
GELIN
|
| |
Пост N: 7
Зарегистрирован: 22.09.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.09.09 11:59. Заголовок: На самом деле -лен..
На самом деле -ленивая. Вот вместо того ,чтобы пойти и коз перегнать - сижу в инете.
| |
|
norushka
|
| Наружка
|
Пост N: 1855
Зарегистрирован: 24.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 23.09.09 12:04. Заголовок: dima пишет: Если он..
dima пишет: цитата: | Если он используется только для написания писем и документов и сидения в Инете, то явно не нужен. Если же входит в технологическую цепочку (у меня он привязан к ЧПУ), то является необходимым инструментом. |
| Дим, т.е. для тебя это необходимость, а все остальные так, пописать вышли? Неуважительно как-то. Ты вправе оставаться при своем мнении, но я для себя решила, что семинары по породе и выставки (читай - обмен информацией и смотр достижений) входят в мою "технологическую цепочку". Думаю, что и для тебя сохранение рабочих качеств, поездки на притравки и состязания и даже ошейник со стразами (как дополнительное материальное поощрение или жест, свидетельствующий об отношении к твоей собаке), не просто повод для очередного бла-бла-бла, а работа во благо породы, как ты это понимаешь. Впрочем, это уже дискуссия, не относящаяся к теме.
| |
|
Женя
|
| Ночной дозор
|
Пост N: 8221
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 23.09.09 12:04. Заголовок: norushka пишет: Есл..
norushka пишет: цитата: | Если бы я хотела получать выгоду, я бы давно перешла на мини-жестиков |
| Лена, они вообще не продаются. Так что...
| |
|
norushka
|
| Наружка
|
Пост N: 1856
Зарегистрирован: 24.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 23.09.09 12:10. Заголовок: Женя пишет: Лена, о..
Женя пишет: цитата: | Лена, они вообще не продаются. Так что... |
| "Вы просто не умеете их готовить" Ой! Получилось двусмысленно. Жень, я имею в виду, что бизнес мен-вумен из тебя х..вый. Сочувствую, если так. Тогда вам прямая дрога к СИЛЬВЕРу или ему к вам в надежде, что... читай выше. Но ведь наверное есть и обратные (очень успешные) бизнес-примеры. Иначе лавина мини-жестикомании не набирала бы силу с такой скоростью. GELIN пишет: цитата: | Ведь собака из питомника- это гарантия не только экстерьера, но и психики (очень хотелось бы в это верить) |
| Гарантия? Не сказала бы. Гарантия - личное знакомство с собаками и наблюдение за ними в быту и на выставках.
| |
|
Женя
|
| Ночной дозор
|
Пост N: 8222
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 23.09.09 12:25. Заголовок: norushka пишет: Жен..
norushka пишет: цитата: | Жень, я имею в виду, что бизнесмен-вумен из тебя х..вый. Сочувствую, если так. Тогда вам прямая дрога к СИЛЬВЕРу или ему к вам в надежде, что... читай выше. |
| Лена, да, я никакой не бизнес вумен вообще, иначе жила бы в шоколаде. И мне не к Сильверу, потому что это не ко мне. Я породой занимаюсь, кинолог я, не бизнесвумен. Ага.
| |
|
dima
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1101
Зарегистрирован: 28.06.06
Откуда: СССР, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 23.09.09 12:25. Заголовок: norushka пишет: Дим..
norushka пишет: цитата: | Дим, т.е. для тебя это необходимость, а все остальные так, пописать вышли? |
| norushka, не передергивай. Ты писала о необходимости мощного компа на производстве. Я ответил именно про это. Дома у меня комп мощнее, чем мы используем на производстве. Да и сейчас в Инете сижу за своим компом (ноутом) за свои деньги, а на производственные темы отвечаю с другого компа и за счет компании.
| |
|
Женя
|
| Ночной дозор
|
Пост N: 8223
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 23.09.09 12:26. Заголовок: norushka пишет: ..
norushka пишет: цитата: | "Вы просто не умеете их готовить" |
| Да, пиарить и втюхивать не умею.
| |
|
ВИРГО
|
| Мать, но не ехидна
|
Пост N: 1034
Зарегистрирован: 30.01.06
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 23.09.09 12:31. Заголовок: dima пишет: Прсто е..
dima пишет: цитата: | Прсто есть затраты необходимые |
| А кто-то считает педигри необходимой затратой (ну или геркулес), norushkин корм посчитают балавством, так что все относительно.
| |
|
GELIN
|
| |
Пост N: 8
Зарегистрирован: 22.09.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.09.09 12:39. Заголовок: Fancy! Спасибо! Про..
Fancy! Спасибо! Просто очень приятно, что кто-то похвалил. На самом деле у меня есть несколько принципов, отходить от которых не хочу не при каких условиях. Один из них- относись к окружающим так, что бы им было хорошо рядом с тобой. При этом не важно кто рядом-человек, коза, собака и т.д. По поводу затрат на содержание собак... Я недавно ездила со своими друзьями помогать им выбирать щенка-азиата в один очень известный питомник. У друзей денег довольно много и поэтому цена щенка в 2,5 тыс евро их не смущала, и поездка за 400 км-райское наслаждение. Выбрали щенка, "обмыли", ну и конечно кто-то задал вопрос : а почему такие цены... На что нам все очень логично расписали, только стоимость корма была несколько выше- азиаты кушают больше. Все вроде бы ясно. Ну и я попросила пройтись по территории (набраться ума да опыта). Так я не увидела там ни одного мешка этого дорогого корма, которым (якобы) кормят собак, зато в сарае в изобилии лежали мешки "Трапезы" и "Оскара" И еще! Таксик моих друзей-охотников сам ушел на лето жить в сарай к курам и уткам. Ему там веселей! он по ночам там крыс ловит. А утром приносит тушки хозяевам- "на завтрак". На цепи его не держат, а очень любят. Днем он все время крутится у стола, в надежде, что ему вдруг " бог пошлет кусочек сыра", а вечером в сарай- за крысами. Правда теперь все стали подозревать, что он еще и яйца подворовывает...
| |
|
Elca
|
| постоянный участник
|
Пост N: 934
Зарегистрирован: 20.10.06
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 23.09.09 12:54. Заголовок: GELIN Хорошие у вас ..
GELIN Хорошие у вас принципы, правильные!
| |
|
norushka
|
| Наружка
|
Пост N: 1857
Зарегистрирован: 24.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 23.09.09 12:55. Заголовок: Ой, вот как раз сего..
Ой, вот как раз сегодня мне для щенков привезут "пятнашку" RC - еще минус 1843 руб. из бюджета сентября между прочим ;), так я, пожалуй, сфотографирую в доказательство своих слов, пока в контейнер не пересыпала. А то взрослый-то, хоть по виду и по запаху c Трапезой и Pedigree никак не спутаешь, но все ж таки без упаковки кто его знает? Многие собаки, мои в том числе, тоже не против в тухлятинке изваляться и говнеца на прогулке отведать. Но я лично им этого не позволяю, да и гуляем мы в намордниках. Они, может, и спали бы в подвале на батареях - к кошкам и крыскам поближе, но я предпочитаю их содержать дома - в креслах, на диване и на лежанках-подушках. На то он и хозяин, чтобы обеспечить своей собаке те условия, которые для нее будут оптимальными. Опять же в соответствии со своими о том представлениями и породной принадлежностью собаки.
| |
|
Fancy
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1829
Зарегистрирован: 16.04.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Замечания:
|
|
Отправлено: 23.09.09 12:58. Заголовок: GELIN пишет: Просто..
GELIN пишет: цитата: | Просто очень приятно, что кто-то похвалил |
| Это не похвала, это - диагноз Если Вам нужно будет где-то в Москве остановиться (ну мало ли), приезжайте ко мне (комнат у меня много).
| |
|
GELIN
|
| |
Пост N: 9
Зарегистрирован: 22.09.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.09.09 13:11. Заголовок: Я не сомневаюсь, чт..
Я не сомневаюсь, что norushka кормит своих собак только "ПРАВИЛЬНОЙ" пищей, что спят они на диванах и креслах. У меня складывается такое впечетление, что Вы norushka, оправдываетесь... Мол, во сколько я трачу на своих собак!!!! Они у меня золотые просто!!! И почему я должна своих супер-пупер щенков отдавать какому-то Сильверу, о котором никто ничего не знает. Пусть живет у себя в Мухосранске и нос в приличные места не кажет! А ведь лично у Вас Сильвер ничего не просил! Наверно думал человек, что на форум заглядывают и другие люди. Мало-ли, может кому-то надо собачку пристроить... Я вот давно заглядываю на этот форум, просто читаю... Но то как Вы набросились на человека... Фи... Наверно и собачки ваши с таким же характером, поэтому и гуляют в намордниках и во все каки лезут (хоть Вы им не разрешаете). Извините, если обидела
| |
|
GELIN
|
| |
Пост N: 10
Зарегистрирован: 22.09.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.09.09 13:14. Заголовок: Fancy! Спасибо! Но ж..
Fancy! Спасибо! Но живу я не так уж далеко от Москвы. Всего 100 км. Но ужасно хотела бы с Вами познакомиться. Читала Вас на форуме. По-моему Вы очень приятный и разумный человек!
| |
|
norushka
|
| Наружка
|
Пост N: 1858
Зарегистрирован: 24.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 23.09.09 13:22. Заголовок: GELIN пишет: Я не с..
GELIN пишет: цитата: | Я не сомневаюсь, что norushka кормит своих собак только "ПРАВИЛЬНОЙ" пищей, что спят они на диванах и креслах. У меня складывается такое впечетление, что Вы norushka, оправдываетесь... Мол, во сколько я трачу на своих собак!!!! Они у меня золотые просто!!! И почему я должна своих супер-пупер щенков отдавать какому-то Сильверу, о котором никто ничего не знает. Пусть живет у себя в Мухосранске и нос в приличные места не кажет! А ведь лично у Вас Сильвер ничего не просил! Наверно думал человек, что на форум заглядывают и другие люди. Мало-ли, может кому-то надо собачку пристроить... Я вот давно заглядываю на этот форум, просто читаю... Но то как Вы набросились на человека... Фи... Наверно и собачки ваши с таким же характером, поэтому и гуляют в намордниках и во все каки лезут (хоть Вы им не разрешаете). Извините, если обидела |
| Да, пожалуйста, если хотите. Какие могут быть на вас обиды? Вот отчасти поэтому я не спешу хвалить кого-либо за "принципы". Потому что в ходе интернет-дискуссии люди ракрываются. Хотят произвести одно впечатление, а оно потом вон как оборачивается. Хотите, чтобы к вам относились так же?
| |
|
GELIN
|
| |
Пост N: 11
Зарегистрирован: 22.09.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.09.09 13:28. Заголовок: norushka! Спасибо!..
norushka! Спасибо! Вы тоже имеете право на свое мнение!
| |
|
Elca
|
| постоянный участник
|
Пост N: 935
Зарегистрирован: 20.10.06
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 23.09.09 14:05. Заголовок: GELIN norushka М-да,..
GELIN norushka М-да, девочки... Дискуссия из разряда "а Я бы может отдала - а Я бы ни за что" плавно перетекла в "наверно, ТЫ такая - да и ТЫ не лучше". Зря.
| |
|
mzenova
|
| постоянный участник
|
Пост N: 334
Зарегистрирован: 11.11.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.09.09 14:08. Заголовок: Elca пишет: GELIN С..
Elca пишет: цитата: | GELIN Сама, слава богу, такого опыта, как у norushka, не имею, но поверьте, примеров таких множество, это не единичные случаи. Знаю лично - живем в одном городе, у заводчика длинношерстных такс какая же история - отдают щенка, а потом начинаются проблемы. Вот у нее 3 случая таких было. Думаю, больше она экспериментировать в этом направлении не будет. И я ее прекрасно понимаю. А вот случаев, когда владелец щенка выполняет взятые обязательства, на порядок меньше. Да ладно, что там на порядок - единицы. Сама лично пока таких не знаю. А повезло-не повезло - если есть негативный опыт, гадать уже отпадет желание... |
| А у меня пока все наоборот)))) И владельцы порядочные))) и обязательства свои выполняют))) и лучшим щенкам (т.к. просто оставить себе уже не могу) ищу именно ручки на условиях - и еще не разу не обманули))) Наоборот.... у этих владельцев живут не одна такса)))
| |
|
norushka
|
| Наружка
|
Пост N: 1859
Зарегистрирован: 24.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 23.09.09 14:13. Заголовок: Elca А разве когда-..
Elca А разве когда-то бывает иначе?
| |
|
GELIN
|
| |
Пост N: 12
Зарегистрирован: 22.09.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.09.09 14:24. Заголовок: mzenova! Очень рад..
mzenova! Очень рада за Вас. Это хорошо, ккогда везет с хозяивами! Значит Вы сами хороший и светлый человек. Удачи Вам!
| |
|
Elca
|
| постоянный участник
|
Пост N: 936
Зарегистрирован: 20.10.06
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 23.09.09 14:33. Заголовок: norushka http://jpe..
norushka Когда идет обмен мнениями - это одно, даже и свои пять копеек хочется вставить. А когда ТЫканье в сторону друг друга - увольте, не хочу... norushka пишет: цитата: | А разве когда-то бывает иначе? |
|
Да ладно, конечно было mzenova Марин, ну ты щщщастливая , и пусть тебя чужой негативный опыт минует! mzenova пишет: цитата: | у этих владельцев живут не одна такса |
|
Знаем, знаем!!! Таким владельцам любой заводчик только рад будет! Ну тык ведь люди-то проверенные! Неоднократно!
| |
|
Elca
|
| постоянный участник
|
Пост N: 937
Зарегистрирован: 20.10.06
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 23.09.09 14:37. Заголовок: GELIN пишет: когда ..
GELIN пишет: цитата: | когда везет с хозяивами! Значит Вы сами хороший и светлый человек |
| Какие-то вы выводы наивные делаете... Вы ж сами писали, что с милицией щенков забирали... А norushka как раз писала, что общается с теми, кто свои обещания нарушил... она плохая и грязная??? Странные выводы....
| |
|
Elca
|
| постоянный участник
|
Пост N: 938
Зарегистрирован: 20.10.06
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 23.09.09 14:41. Заголовок: mzenova Марин, ну во..
mzenova Марин, ну вот ты бы отдала СИЛЬВЕРу щена?
| |
|
Светлана Харьковская
|
| постоянный участник
|
Пост N: 431
Зарегистрирован: 17.04.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 23.09.09 14:51. Заголовок: norushka пишет: Ес..
norushka пишет: цитата: | Если бы я хотела получать выгоду, я бы давно перешла на мини-жестиков |
| эээ... а почему ты считвешь, что это выгоднее?? Я тож затраты расписать могу. norushka пишет: цитата: | корма RC - 1680 руб. 20 кг; |
| это что за такая кайфуха дешевая, может мне то же надо
| |
|
Светлана Харьковская
|
| постоянный участник
|
Пост N: 433
Зарегистрирован: 17.04.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 23.09.09 14:59. Заголовок: norushka пишет: Но ..
norushka пишет: цитата: | Но ведь наверное есть и обратные (очень успешные) бизнес-примеры. Иначе лавина мини-жестикомании не набирала бы силу с такой скоростью. |
| прям чудеса... то есть те кто занимается гладким стандартом те из любви к породе (цитату не буду искать), а те кто мини жёстами те грязные деляги токлько за ради бабла?
| |
|
mzenova
|
| постоянный участник
|
Пост N: 335
Зарегистрирован: 11.11.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.09.09 15:02. Заголовок: Elca пишет: Знаем, ..
Elca пишет: цитата: | Знаем, знаем!!! Таким владельцам любой заводчик только рад будет! |
| Вот я как раз не про Оксану писала))) У нее только одна собака, рожденная в моем доме)))) Elca пишет: цитата: | Марин, ну ты щщщастливая , и пусть тебя чужой негативный опыт минует! |
| Наверное я проще к этому отношусь - лишь бы собакам хорошо было, а обманут меня или нет, это уже потом.... Хотя еще не обманывали))) Конечно, ручки я в таких случаях ищу тщательно, но и на свою интуицию полагаюсь))) Elca пишет: цитата: | mzenova Марин, ну вот ты бы отдала СИЛЬВЕРу щена? |
| Вот в ноябре родится у меня жесткая миниатюра, вот пообщаюсь с СИЛЬВЕРОМ на прямую, а там.... может и отдам))))
| |
|
norushka
|
| Наружка
|
Пост N: 1860
Зарегистрирован: 24.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 23.09.09 15:13. Заголовок: Светлана Харьковская..
Светлана Харьковская пишет: цитата: | это что за такая кайфуха дешевая, может мне то же надо |
| Заключи питомниковый договор с RC и будет и тебе такое же счастье. Насчет деляг комментировать не буду - таково твое мнение, имеешь право. Я же написала, что вкладывать в разведение деньги - это у меня хобби такое. Если у тебя есть иное объяснение распространению моды на собак, поделись. Только тут хотелось бы по существу: отдам - не отдам. Хорошо бы с пояснениями.
| |
|
Elca
|
| постоянный участник
|
Пост N: 940
Зарегистрирован: 20.10.06
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 23.09.09 15:26. Заголовок: mzenova Ну... значит..
| |
|
mzenova
|
| постоянный участник
|
Пост N: 336
Зарегистрирован: 11.11.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.09.09 15:46. Заголовок: Elca пишет: Ну... з..
Elca пишет: цитата: | Ну... значит СИЛЬВЕРу с тобой очень повезет! Дай бог, чтоб и тебе с ним повезло! |
| Поживем-увидим))) Пока жесткой миниатюры у меня все равно нет)))
| |
|
Светлана Харьковская
|
| постоянный участник
|
Пост N: 434
Зарегистрирован: 17.04.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 23.09.09 16:10. Заголовок: norushka пишет: Зак..
norushka пишет: цитата: | Заключи питомниковый договор с RC и будет и тебе такое же счастье. |
| у меня такой договор больше трёх лет, но 20кг там вроде только СС norushka пишет: цитата: | Если у тебя есть иное объяснение распространению моды на собак, поделись |
| так Лен! Я о том тебя и спрашиваю... эээ... ну давай перефразирую.... - ты считаешь что все кто занимаются разведением мини жёстов делают это только из-за денег и моды? Я поняла это из твоих постов. Мой первый жёст 2001 г.р. ... мода на жёстов? Кхм... Ты писала про вязку роды, ну вот давай я напишу про последнюю например. Беру твой пример в качестве рыбы. цитата: | 1) пеленки: 3 упаковки х 480 = 1440 руб. (только сегодня купила третью упаковку - две ушли на роды и первый месяц жизни щенков); 2) еда для кормящей мамы и щенков: 4 упаковки RC Starter х 445 = 1780 руб.; 3) дегельминтизация помета и мамы 2 х 180 = 360 руб. 4) клеймение помета 500 руб. 5) первая и повторная вакцинация каждого щенка мне как заводчику сейчас будет стоить 400 + 520 = 920 руб, плюс ветпаспорт и регистрация + 150 руб. Всего на вакцинацию помета из пяти щенков 5350 руб. Итого 9430 руб. |
| итак 1) поездка на вязку - 400 евро = 18400 руб 2) проживание в гостиннице на время вязки 180 евро=8280 3) стоимость вязки 400 евро = 18400 я тактично даже не плюсую сюда взятые отгулы за свой счёт для поездки итог - 3 щенка тут начинаются твои пункты 4) пелёнки - на данный момент одна упаковка на роды и писание щенков. Спят дети на меховушках которые стираются и используются многоразово. 1уп - 400, ну может ещё одна уйдёт на письню... ну 800 5) кормление - щенкам 2800, плюс более питательный и дорогой корм для мамы в этот период +1000 6) глистогонное - 320 Каниквантел плюс гель 7) клеймение - 700 8) вакцинация - дурамун от оптовика по 230 руб - 690х2 - 1380 евро ветпаспорта по 25 евро - 75 - 3375 9) оформление помёта - 250 рублей итого 55705 делим на три себестоимость одного щенка - 18570 ну и как ты пишешь - norushka пишет: цитата: | Это не считая оборудования места для суки и щенков, игрушек, "приданного", непредвиденных ветеринарных расходов (тьфу-тьфу-тьфу!), моего личного времени. Почему я кому-то должна щенка отдать бесплатно? |
| Так чем же отличаются мини жёсты? Тем что чащще всего вязка стоит дороже, а щенков рождается меньше?
| |
|
Фрея
|
| постоянный участник
|
Пост N: 182
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 23.09.09 16:14. Заголовок: Светлана Харьковская..
Светлана Харьковская пишет: цитата: | даже не плюсую сюда взятые отгулы за свой счёт для поездки |
| Не плюсуем визы, т.к. есть годовой шенген.
| |
|
Светлана Харьковская
|
| постоянный участник
|
Пост N: 435
Зарегистрирован: 17.04.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 23.09.09 16:18. Заголовок: norushka пишет: То..
norushka пишет: цитата: | Только тут хотелось бы по существу: отдам - не отдам. |
| да отдала бы, если б была уверена что вот это - СИЛЬВЕР пишет: цитата: | достойное питание и содержание обещаем. Еще обещаем водить собаку на выставки |
| будет неукоснительно соблюдаться, а сама собака прежде всего берётся для любви, а не как будущая рожалка но norushka пишет: цитата: | Что касается вариантов совладения на сук с последующими вязками и т.п. У меня есть ПЯТЬ неудачных опытов. По одному-два в каждом из перспективных пометов. МНЕ - достаточно. Все суки продавались в совладение для выставок и племенной работы в питомнике. По договору. Один из этих случаев - лучшая за время племенной работы сука - однопометница Пети (АЛ Первая Леди) - посажена на диван в возрасте около года - без вариантов. Вторая повязана без моего ведома в другом питомнике (!), затем кастрирована. Третья мало выставлялась (за мой счет, т.к. не было денег у хозяев), в итоге погибла по недосмотру... Одна передана подруге - "с концами". Еще одна тоже сидит на диване, являясь предметом гордости владельцев - "такие родители, такие перспективы, такой экстерьер"... Спасибо, достаточно, чтобы повестись на такого рода обещания людей вовсе незнакомых. Я отдавала в "хорошие руки" одного из свох кобелей на условиях должного ухода, притравок, посещения оплачиваемых мной выставок и предоставления собаки в хорошей форме для вязки. За десять месяцев 9-килограммовый кобель набрал 4 кг лишнего веса, питаясь подачками со стола и заработав гастрит, ни разу не побывал в Левашово (жил он в Сертолово, до станции 20 мин на маршрутках) и я потеряла деньги за запись на три выставки - владельцам некогда было его привезти. Теперь эта собака живет у меня, и что-то мне не верится, что следующий опыт будет более удачным. Самый горький урок - это когда владельцы "халявной" собаки не хотят покупать ей качественный корм и отказываются ее лечить, выхаживать, предпочитая подождать, пока "само пройдет" или усыпить. |
| к сожалению, такие варианты наиболее часто втречаются и никакой договор не защитит... поэтому боязно... вот тебе и все пояснения
| |
|
norushka
|
| Наружка
|
Пост N: 1861
Зарегистрирован: 24.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 23.09.09 16:54. Заголовок: Светлана Харьковская..
Светлана Харьковская пишет: О нем и писала. Только цена 1668 по накладной. Решила попробовать, что это. Светлана Харьковская пишет: цитата: | Так чем же отличаются мини жёсты? Тем что чаще всего вязка стоит дороже, а щенков рождается меньше? |
| Свет, ну чего считаться-то? Ясно ведь, что при таком подходе - единичные вязки и должный уход - прибыли получить не удастся. Я уже об этом написала - заводчику щенки достаются с большими усилиями, о чем многие просто не подозревают. Поэтому расставаться с ними за обещания, за которыми ничего не стоит, я лично не готова. Может, бартер? Я вам таксу - вы мне домик в деревне :))) Да и вариант с кредитом тоже вполне разумный выход, мне кажется. Почему обязательно даром-то? А годовая виза и у меня теперь будет, надеюсь :)
| |
|
Светлана Харьковская
|
| постоянный участник
|
Пост N: 436
Зарегистрирован: 17.04.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 23.09.09 17:06. Заголовок: norushka пишет: О..
norushka пишет: цитата: | О нем и писала. Только цена 1668 по накладной. Решила попробовать, что это |
| мне не понра, попробуй лучше для взрослых средних собак. norushka пишет: цитата: | Может, бартер? Я вам таксу - вы мне домик в деревне :))) |
| жадина ))) norushka пишет: цитата: | Да и вариант с кредитом тоже вполне разумный выход, мне кажется. |
| народ наш не может с этим смириться - на собаку и кредит norushka пишет: цитата: | Почему обязательно даром-то? |
| если бы люди соблюдали обязательства... то можно и так (только тут тож подводные камни, щенков то надо не от бобика соседского отдавать, да и не одного двух щенков...) . Можно, но norushka пишет: цитата: | ...за обещания, за которыми ничего не стоит... |
|
| |
|
Маруся
|
| постоянный участник
|
Пост N: 187
Зарегистрирован: 14.09.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.09.09 17:50. Заголовок: Ну по-моему разница ..
Ну по-моему разница между кредитом в банке (который при любых обстоятельствах придется возвращать) и теми самыми "обещаниями" видна и очевидна. Тут в итоге бла-бла-бла, а там судебный пристав. Вот уж точно - народ у нас к такому не готов.
| |
|
norushka
|
| Наружка
|
Пост N: 1862
Зарегистрирован: 24.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 23.09.09 19:10. Заголовок: А ведь права Маруся,..
А ведь права Маруся, мне такое в голову не пришло.
| |
|
Nell™
|
| постоянный участник
|
Пост N: 51
Зарегистрирован: 09.12.06
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.09.09 19:39. Заголовок: А мне почему-то всег..
А мне почему-то всегда было проще кредит в банке взять, чем торговаться за собаку или просить кого-то, чтобы мне ее подарили (или отдали на определенных условиях) Хотя тоже финансовое положение далеко от идеала. Именно поэтому не понимаю таких "просителей".
| |
|
dima
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1104
Зарегистрирован: 28.06.06
Откуда: СССР, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 23.09.09 19:42. Заголовок: Ну и бодягу развели,..
Ну и бодягу развели, однако. Все заводчики такие альтруисты, а покупатели такие сволочи, что не хотят всех затрат заводчиков компенсировать: кормление суки, поездки на выставки, проживание в других городах-странах, затраты на визы. М/б еще и квартплату на себестоимость щенков нужно отнести? Согласно положениям РКФ для племенного использования достаточно оценки оч.хор (одна выставка). Следовательно, все остальное "от-лукавого". Всякое бывает: и купив за большие деньги (хотя это понятие относительное, что есть "большие деньги") щенков гробят, и получив за символическую плату выращивают отличных собак. Нельзя априори всех под одну гребенку грести, ИМХО.
| |
|
norushka
|
| Наружка
|
Пост N: 1863
Зарегистрирован: 24.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 23.09.09 19:58. Заголовок: Ох, Дима, и путаница..
Ох, Дима, и путаница у тебя в голове... Альтруистам затраты компенсировать? Яндекс знает все ;) Альтруизм - это способность ставить себя на место другого и бескорыстно отдавать ему то количество энергии, времени, внимания, денег, которое человек потратил бы на себя, будь он в таком положении, как тот, с кем он сейчас делится. АЛЬТРУИ'ЗМ, а, мн. нет, м. [от латин. alter - другой] (книжн). Стремление к деятельности на пользу других, желание принести пользу ближнему, отсутствие себялюбия; противоп. эгоизм. Нет, Дим, заводчики - не альтруисты. Они, как правило, свой труд очень ценят. Если мы и альтруисты, то только по отношению к своим собакам - в том числе к тем, которые уже (или никогда) не будут использоваться в разведении. Соображениями альтруизма любят прикрываться те, которые вяжут "достаточную оценку оч.хор" или вовсе без оной с любым желющим по объявлению "для здоровья". Они как раз считают себя альтруистами - дать людям много почти таких же точно "породистых", но дешевле. P.S. И не пытайся увести разговор в сторону. Лучше расскажи, как ты своим щенкам владельев подбираешь, по каким критериям?
| |
|
dima
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1109
Зарегистрирован: 28.06.06
Откуда: СССР, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 23.09.09 20:04. Заголовок: norushka пишет: Луч..
norushka пишет: цитата: | Лучше расскажи, как ты своим щенкам владельев подбираешь, по каким критериям? |
| По результатам собеседования. За 2500 Евро одним отказал, а за 5 рублей продал другим.
| |
|
norushka
|
| Наружка
|
Пост N: 1864
Зарегистрирован: 24.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 23.09.09 20:16. Заголовок: Ну, какие же это кри..
Ну, какие же это критерии - 2500 евро и 5 рублей? Вот ведь темнила
| |
|
dima
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1110
Зарегистрирован: 28.06.06
Откуда: СССР, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 23.09.09 20:39. Заголовок: norushka пишет: Ну,..
norushka пишет: цитата: | Ну, какие же это критерии |
| С людьми беседовал, смотрел на их поведение, отношение моих соб на них. Многое чего.
| |
|
norushka
|
| Наружка
|
Пост N: 1865
Зарегистрирован: 24.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 23.09.09 20:57. Заголовок: dima пишет: отношен..
dima пишет: цитата: | отношение моих соб на них. |
| О, вот это самое интресное. Зная по наслышке о ... непростом характере твоих собак... Как же они должны вести себя по отношению к покупателям?
| |
|
dima
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1111
Зарегистрирован: 28.06.06
Откуда: СССР, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 23.09.09 21:16. Заголовок: norushka пишет: Зна..
norushka пишет: цитата: | Зная по наслышке о ... непростом характере твоих собак... |
| Врут демоны )))
| |
|
kulema
|
| постоянный участник
|
Пост N: 463
Зарегистрирован: 19.02.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 24.09.09 11:03. Заголовок: mzenova пишет: Вот ..
mzenova пишет: цитата: | Вот я как раз не про Оксану писала))) |
| Подтверждаю! Я-то давным-давно за Стёпу расчиталась,а Марина имеет ввиду малышню,которая рождалась в её питомнике последнее время. И правда ей попадаются очень ответственные и честные покупатели.
| |
|
Ohotnichiy Azart
|
| постоянный участник
|
Пост N: 45
Зарегистрирован: 24.05.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.09.09 19:26. Заголовок: dima пишет: norushk..
dima пишет:
цитата: | norushka пишет: цитата: Лучше расскажи, как ты своим щенкам владельев подбираешь, по каким критериям? |
|
цитата: | По результатам собеседования. За 2500 Евро одним отказал, а за 5 рублей продал другим. |
|
Да-Да!!! Свежо предание, да верится с трудом... Да, ты, Dima, за 2500 Евро всё продашь, даже если мама щенка на людей кидается, что противоречит стандарту FCI № 148. Здесь-то, на форуме, можно говорить всё что в голову взбредёт, дабы казаться этаким... Не та Ты, Dima, личность, чтобы к людям нежно относиться
| |
|
Ekaterina
|
| Абориген
|
Пост N: 14787
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
28
Фото:
|
|
Отправлено: 24.09.09 20:22. Заголовок: GELIN пишет: Если б..
GELIN пишет: цитата: | Если бы продажа щенков не была бы выгодной, то кто бы этим занимался? |
| Заводчики. Размноженцы нашли бы себе другое занятие.
| |
|
norushka
|
| Наружка
|
Пост N: 1869
Зарегистрирован: 24.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 24.09.09 21:30. Заголовок: Ekaterina пишет: За..
Ekaterina пишет: цитата: | Заводчики. Размноженцы нашли бы себе другое занятие. |
|
| |
|
Женя
|
| Ночной дозор
|
Пост N: 8224
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 24.09.09 23:45. Заголовок: Ekaterina пишет: За..
Ekaterina пишет: цитата: | Заводчики. Размноженцы нашли бы себе другое занятие. |
| +1
| |
|
iab
|
| Пчелка
|
Пост N: 1426
Зарегистрирован: 16.04.06
Откуда: Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 25.09.09 06:22. Заголовок: Ekaterina +1, http..
Ekaterina +1, Только у нас, к сожалению, куда ни глянь, все одни Заводчики, за породу радеющие. А размноженцы, что ты? нииии, ни в коем разе, только содержание собак и выращивание щенков все хуже и хуже, зато собак породистых становится все больше и больше, а качество - ниже
| |
|
Nell™
|
| постоянный участник
|
Пост N: 54
Зарегистрирован: 09.12.06
Откуда: Россия, Пензенский р-н, пос. Золотаревка
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.09.09 07:51. Заголовок: Ekaterina пишет: За..
Ekaterina пишет: цитата: | Заводчики. Размноженцы нашли бы себе другое занятие. |
| +1. Спасибо! Респект!
| |
|
GELIN
|
| |
Пост N: 13
Зарегистрирован: 22.09.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.09.09 08:17. Заголовок: iab пишет: Только у..
iab пишет: [quote]Только у нас, к сожалению, куда ни глянь, все одни Заводчики, за породу радеющие. А размноженцы, что ты? нииии, ни в коем разе, только содержание собак и выращивание щенков все хуже и хуже, зато собак породистых становится все больше и больше, а качество - ниже [/q Ириша, спасибо, что поддержала! А скажите тогда, чем заводчик отличается от владельца питомника? Кол-вом собак? условиями их содержания? Качеством вышедших из питомника щенков? Или чем? Если ЗАВОДЧИК (не размноженец) отвечает за свою работу, то откуда все эти "жертвы разведения". Причем в Москве может их и не так много, т.к. КРУПНЫЕ питомники стараются всю некондицию (по сути плем брак) сплавить подальше от столицы и крупных центров разведения. Но продают-то это как шоу и плем собак. Единицы годорят, что это собачка на диван или на охрану. Это я не только про такс пишу. Этого "добра" во всех породах хватает.
| |
|
GELIN
|
| |
Пост N: 14
Зарегистрирован: 22.09.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.09.09 08:34. Заголовок: Нельзя ВСЕ свои нед..
Нельзя ВСЕ свои недоработки списывать на владельцев. Мол они такие плохие- не умеют выращивать, воспитывать, кормить. выставлять. Откуда приступы немотивированой агрессии у собачки, купленой в другом питомнике и воспитаной с 2 месяцев. Воспитывала я ее также, как других своих собак. Заводчик меня уверяет, что я человек в данной породе новый! А стаж работы с собаками 15 лет (дрессировка, коррекция поведения и т.д.) ни о чем не говорит. Причем питомник у нас работал в основном с отказными собаками." Ведь там служебники, а тут таксы!"- говорит заводчик. А что , кто-то из этих двух групп собак очень отличается? У кого-то мозгов нет что ли? Ладно, поверила на слово опытному ЗАВОДЧИКУ. Повязала суку- так у 2 детей из 6, теже проблемы. Тоже не правильное воспитание? У нас в клубе занимаюсь коррекцией поведения (в основном с хозяевами собак), так у нас полно собак с "тараканами" в голове. И почти все из хороших, известных питомников. Это как? Конечно в чем-то виноваты хозяева, но не во всем же!!!
| |
|
vichka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 749
Зарегистрирован: 29.03.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 25.09.09 09:22. Заголовок: GELIN , у Вас претен..
GELIN , у Вас претензии ко всем заводчикам вообще?
| |
|
norushka
|
| Наружка
|
Пост N: 1870
Зарегистрирован: 24.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 25.09.09 09:25. Заголовок: А тема-то была: возь..
А тема-то была: возьму суку с документами даром...
| |
|
GELIN
|
| |
Пост N: 15
Зарегистрирован: 22.09.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.09.09 09:36. Заголовок: Да нет у меня к ним..
Да нет у меня к ним претензий вообще. Просто уж если тут пошло такое деление на заводчиков и размноженцев, то хотя бы объясните- в чем разница. У одних собаки золотые-дорогие, а у других х вые-дешевые? Поэтому нужно думать у кого щеника просить- Мы тут ВСЕ заводчики! А Вам к размноженцам! norushka пишет: цитата: | А тема-то была: возьму суку с документами даром... |
| Сейчас перечитала сообщение- про "даром" там ничего не написано
| |
|
norushka
|
| Наружка
|
Пост N: 1871
Зарегистрирован: 24.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 25.09.09 10:04. Заголовок: GELIN пишет: Сейчас..
GELIN пишет: цитата: | Сейчас перечитала сообщение- про "даром" там ничего не написано |
| Какое однако у людей восприятие... выборочное - видим только то, что хотим. Может быть, так увидите: СИЛЬВЕР пишет: цитата: | Купить не можем, т.к. живем и работаем в области. У нас сейчас беда с зарплатой и работой. |
| Если не купить и не обменять (в момент совершения сделки или в течение какого-то строго оговоренного срока), то только даром.
| |
|
vichka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 750
Зарегистрирован: 29.03.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 25.09.09 10:24. Заголовок: GELIN , мне очевидна..
GELIN , мне очевидна разница между Заводчиком и разведенцем. Объяснять очень долго. GELIN пишет: цитата: | Поэтому нужно думать у кого щеника просить- Мы тут ВСЕ заводчики! А Вам к размноженцам! |
| Эта фраза для моих мозгов не совсем понятна, требуется расшифровка и конкретика.
| |
|
GELIN
|
| |
Пост N: 16
Зарегистрирован: 22.09.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.09.09 10:53. Заголовок: СИЛЬВЕР пишет: в со..
СИЛЬВЕР пишет: цитата: | в совладение или под щенков |
| Я брала, в свое время, щенка-суку в совладение или под щенков, поэтому очень хорошо знаю что это далеко не даром. У нас в договоре были прописаны несколько вариантов совладения-1. Собака на полном моем пансионе + в течении 1,5 лет- закрыть ЮЧ И ЧР. А далее не менее 9 выставок в год + 2 САС!Ва в течении последующих 3 лет. Так как ездили выбирать щенка с кинологом-породником, то варианты, что купили плохого щенка не проходили, а если не закроемся или не пройдем нужное кол-во выставок, то сами дураки. Платите полную стоимость. 2. Отдаю всех щенков с 1-ого помета. Вязка с кобелем, которого находит заводчик в России. Проезд, проживание -за мой счет. Вязку оплачивает заводчик. При рождении менее 3 щенков-оплата в пополаме!. 3. Оплачиваю стоимость щенка в теч.6 мес. И у меня не было желания ни обмануть, ни посадить щена на диван.
| |
|
GELIN
|
| |
Пост N: 17
Зарегистрирован: 22.09.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.09.09 11:10. Заголовок: norushka пишет: зав..
norushka пишет: цитата: | заводчики - не альтруисты. Они, как правило, свой труд очень ценят. Если мы и альтруисты, то только по отношению к своим собакам - в том числе к тем, которые уже (или никогда) не будут использоваться в разведении. Соображениями альтруизма любят прикрываться те, которые вяжут "достаточную оценку оч.хор" или вовсе без оной с любым желющим по объявлению "для здоровья". Они как раз считают себя альтруистами - дать людям много почти таких же точно "породистых", но дешевле. |
| Из этого можно сделать вывод- если щенок дорогой - то тут работает заводчик, а если дешевый- то размноженец iab пишет: цитата: | Только у нас, к сожалению, куда ни глянь, все одни Заводчики, за породу радеющие. А размноженцы, что ты? нииии, ни в коем разе, только содержание собак и выращивание щенков все хуже и хуже, зато собак породистых становится все больше и больше, а качество - ниже |
| БРАВО!!!
| |
|
vichka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 751
Зарегистрирован: 29.03.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 25.09.09 11:16. Заголовок: GELIN , ну, Вы не од..
GELIN , ну, Вы не одна такая обязательная. Соблюдения договора (кстати, у Вас он довольно жесткий) - это норма, а не героизм. Но, к сожалению, часто владельцы находят кучу объективных причин для невыполнения обещаний.
| |
|
vichka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 752
Зарегистрирован: 29.03.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 25.09.09 11:19. Заголовок: А, по каким критерия..
А, по каким критериям и кто оценивает качество поголовья? Разве существует некий эталон, отклонения от которого говорит о снижении или повышении качества?
| |
|
Nell™
|
| постоянный участник
|
Пост N: 56
Зарегистрирован: 09.12.06
Откуда: Россия, Пензенский р-н, пос. Золотаревка
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.09.09 11:30. Заголовок: GELIN пишет: И у ме..
GELIN пишет: цитата: | И у меня не было желания ни обмануть, ни посадить щена на диван. |
| Это значит только то, что Вы сами глубоко порядочный человек. Таких, к сожалению, немного Я понимаю людей, которые не имеют достаточно денег, но хотят собаку. Я всегда готова пойти им навстречу и найти компромиссное решение. Но, как уже было сказано выше - почему именно суку и почему именно дорогую разновидность? Почему не гладкий стандарт - ведь стандартная такса не разорит семью расходами на ее кормление, а выставки/прививки/игрушки стОят столько же, сколько и на жесткого мини/кроля. Настораживает как-то..
| |
|
GELIN
|
| |
Пост N: 18
Зарегистрирован: 22.09.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.09.09 11:31. Заголовок: А я не говорю про т..
А я не говорю про то, что я одна такая обязательная. А просто надеюсь, что люди меня окружающии поступят по отношению ко мне также. Я сама заключая договор стараюсь прописать все возможные варианты. Более того, когда в клубе встречаемся, то всегда делимся информацией о составлении и уходе от выполнения договора. У нас в клубе есть свой юрист-собачник. Он объясняет как лучше решить в договоре ту или иную проблему. И если человек заранее не согласен соблюдать тот или иной пункт договора, то это настораживает. Я была рада, когда взяла свою собу (В совладение или под щенков). А так получилось, что расплатилась за нее через 2 мес. Теперь буду вязать ее "себе в карман" (потому что питомник у меня на самоокупаемости) Правда кобеля все равно выбирает заводчик- у нее опыта больше!
| |
|
Nell™
|
| постоянный участник
|
Пост N: 57
Зарегистрирован: 09.12.06
Откуда: Россия, Пензенский р-н, пос. Золотаревка
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.09.09 11:33. Заголовок: vichka пишет: облюд..
vichka пишет: цитата: | облюдения договора (кстати, у Вас он довольно жесткий) - это норма, а не героизм. Но, к сожалению, часто владельцы находят кучу объективных причин для невыполнения обещаний. |
| Вот именно! Я несколько раз предлагала владельцам заверять договора купли-продажи щенка у нотариуса. Как думаете, сколько народу согласилось?
| |
|
Nell™
|
| постоянный участник
|
Пост N: 58
Зарегистрирован: 09.12.06
Откуда: Россия, Пензенский р-н, пос. Золотаревка
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.09.09 11:37. Заголовок: GELIN пишет: питомн..
GELIN пишет: цитата: | питомник у меня на самоокупаемости |
| это Вам очень везет (без иронии, искренне радуюсь за Вас!). Я вот еще ни разу щенков "в плюс" не продала. Максимум, что удавалось - это выйти "в ноль". Скрытый текст Кстати, а кто как думает - стоимость сгрызенной квартиры/дома можно включать в расходы на выращивание помета или более-менее аккуратный вид жилья - это мещанство и прихоть хозяев?
|
| |
|
norushka
|
| Наружка
|
Пост N: 1873
Зарегистрирован: 24.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 25.09.09 11:40. Заголовок: GELIN Вы над нами и..
GELIN Вы над нами издеваетесь что ли? Человек черным по зеленому пишет - НЕТУ ДЕНЕГ И РАБОТЫ НЕТУ! Надо цитату? СИЛЬВЕР пишет: цитата: | Купить не можем, т.к. живем и работаем в области. У нас сейчас беда с зарплатой и работой. |
| GELIN, ау! Отвлекитесь от своего наболевшего и не вешайте людям лапшу на уши! В течение полутора лет закрыть ЮЧ и ЧР стоит минимум посещения шести выставок: - как минимум ТРИ выставки по юниорам (одна из трех ранга CACIB или ЧРКФ, а значит, запись на нее рублей 900-1200 (если 600, то это за год до выставки, но тогда за оставшееся время можно уже не успеть закрыть ЮЧРа) и еще - три выставки по взрослым классам - тоже рублей по 700 минимум каждая. Живут люди "в области", значит, проезд до места проведения выставок, сбор справок, хендлинг (ежели желать по юниорам выигрывать у всех конкурентов сразу) - все это будет стоить недешево. Про "А далее..." я вообще молчу - такое впечатление, что вы в этой теме только про себя пишете, а не о той, ситуации, когда у людей НЕТ ДЕНЕГ НА ПОКУПКУ ПОРОДИСТОЙ СОБАКИ. GELIN пишет: цитата: | Из этого можно сделать вывод- если щенок дорогой - то тут работает заводчик, а если дешевый- то размноженец |
| Вроде вы со своей стороны ко всем хорошо относитесь, откуда же такое раздражение? Ознакомившись с приведенными вами пунктами договора, я, право, впала в некое замешательство - смеяться над "подписантами" или плакать. Пожалуй, сохраню цитату в "избранном", буду покупателей пугать - какой бывает бесплатный сыр.
| |
|
GELIN
|
| |
Пост N: 19
Зарегистрирован: 22.09.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.09.09 11:44. Заголовок: Nell™ пишет: почем..
Nell™ пишет: цитата: | почему именно суку и почему именно дорогую разновидность? Почему не гладкий стандарт - ведь стандартная такса не разорит семью расходами на ее кормление, а выставки/прививки/игрушки стОят столько же, сколько и на жесткого мини/кроля. Настораживает как-то.. |
| Я так поняла, что у Сильвера уже был гладкий стандарт. Лично я потеряв свою гладкую стандартную таксу не хочу больше (пока) становиться их хозяйкой. Потому что такой, как она уже не будет. И все сравнения идут не в пользу других такс, какими бы чудесными они не были... Может здесь такой же вариант. По поводу затрат на еду, игрушки и выставки- так ведь это все не в один день. Сама коплю на выставки деньги таким образом- съели собы 1 кг творога-80 руб положила в копилку, дала яиц- следующая порция денег. Когда еда "своя", то затраты эти не считаешь, а когда ВСЕ покупаешь, тогда дорого... По поводу суки я тоже где-то уже писала (но это ТОЛЬКО мое мнение- попыталась себя поставить на место Сильвера). А почему именно жестика мини или кролика? Не знаю. Может они ему нравяться очень... Вот мне они тоже нравяться.... С удовольствием взяла бы себе. На купить (опять же) денег нет! И кредит не дают. Не считают у нас питомники имуществом, под залог которого можно дать не много денег
| |
|
dima
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1112
Зарегистрирован: 28.06.06
Откуда: СССР, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 25.09.09 11:48. Заголовок: GELIN пишет: Не сч..
GELIN пишет: цитата: | Не считают у нас питомники имуществом, под залог которого можно дать не много денег |
| Ну ежели питомник предприятие убыточное, то надо быть полным идиотом, чтоб дать денег под его залог
| |
|
vichka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 753
Зарегистрирован: 29.03.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 25.09.09 11:52. Заголовок: GELIN , вот у меня с..
GELIN , вот у меня сейчас помет жесткой миниатюры 3к + 2с. Продаются два кобеля, одна едет к папульке, двое разъзжаются по СВОИМ ручкам без оплаты. Улавливаете разницу?
| |
|
GELIN
|
| |
Пост N: 20
Зарегистрирован: 22.09.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.09.09 11:55. Заголовок: norushka пишет: В т..
norushka пишет: цитата: | В течение полутора лет закрыть ЮЧ и ЧР стоит минимум посещения шести выставок: - как минимум ТРИ выставки по юниорам (одна из трех ранга CACIB или ЧРКФ, а значит, запись на нее рублей 900-1200 (если 600, то это за год до выставки, но тогда за оставшееся время можно уже не успеть закрыть ЮЧРа) |
| А я не писала, что у меня нет денег. У меня не было денег на покупку данного щенка-гриффона (причем это действительно был классный щенок). Поэтому перспектива с выставками меня не пугала. Их сейчас такое кол-во, что уж закрыться-то можно даже с собай среднего качества. и стоит это несколько дешевле полутора тыс евро. И проезд до них не так уж и дорог. Мне же не тысячу км ехать И потом СИЛЬВЕР пишет: цитата: | живем и работаем в области |
| где вы увиделиnorushka пишет: цитата: | Человек черным по зеленому пишет - НЕТУ ДЕНЕГ И РАБОТЫ НЕТУ! |
|
| |
|
GELIN
|
| |
Пост N: 21
Зарегистрирован: 22.09.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.09.09 12:01. Заголовок: dima пишет: Ну ежел..
dima пишет: цитата: | Ну ежели питомник предприятие убыточное, то надо быть полным идиотом, чтоб дать денег под его залог |
| Дело в том КАКОЙ питомник! Если он частный -это одно, а если коммерческий (юр лицо)- это другое vichka пишет: цитата: | СВОИМ ручкам без оплаты. Улавливаете разницу? |
| Так кто бы спорил. Я то ввязалась во все это потому, что СИЛЬВЕРА жалко. Может он очень хороший человек. За что же его так сразу и ниже плинтуса.
| |
|
Nell™
|
| постоянный участник
|
Пост N: 59
Зарегистрирован: 09.12.06
Откуда: Россия, Пензенский р-н, пос. Золотаревка
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.09.09 12:03. Заголовок: GELIN пишет: По пов..
GELIN пишет: цитата: | По поводу затрат на еду, игрушки и выставки- так ведь это все не в один день. Сама коплю на выставки деньги таким образом- съели собы 1 кг творога-80 руб положила в копилку, дала яиц- следующая порция денег. Когда еда "своя", то затраты эти не считаешь, а когда ВСЕ покупаешь, тогда дорого... |
| У меня пока хозяйства нет (мы только пару месяцев назад купили дом и переехали в него), но мне кажется, что сэкономленные на еде деньги все-таки не так велики, чтобы можно было разъезжать по выставкам.. Ибо свой дом обычно требует постоянных вложений: то тут подремонтировать, то там что-то поменять (даже если он новый и в идеальном состоянии)... Или я чего-то не понимаю? GELIN пишет: цитата: | По поводу суки я тоже где-то уже писала (но это ТОЛЬКО мое мнение- попыталась себя поставить на место Сильвера). А почему именно жестика мини или кролика? Не знаю. Может они ему нравяться очень... Вот мне они тоже нравяться.... С удовольствием взяла бы себе. На купить (опять же) денег нет! И кредит не дают. Не считают у нас питомники имуществом, под залог которого можно дать не много денег |
| И мне нравятся. И я в свое время (полтора года назад) взяла кредит в Сбербанке - чтобы купить свою Тутусю. В графе "цели, на которые берется кредит" написала: "На покупку племенного животного для питомника". Дали без проблем. Правда, у меня есть стабильная работа, на которой (хоть и низкую, но зато без перебоев) выдают зарплату.
| |
|
Nell™
|
| постоянный участник
|
Пост N: 60
Зарегистрирован: 09.12.06
Откуда: Россия, Пензенский р-н, пос. Золотаревка
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.09.09 12:08. Заголовок: GELIN пишет: Может ..
GELIN пишет: цитата: | Может он очень хороший человек. |
| Кстати, а вот что-то хорошего человека и не слышно вовсе.. сказал бы хоть что-нибудь, может и "срослось" бы.. А то дал объявление, указал номер телефона: звоните мне, кто так сильно горит желанием подарить мне щенка! Обычно если ПРОСЯТ, то хоть какую-то активность проявляют... А не "развод" ли это, а?
| |
|
GELIN
|
| |
Пост N: 22
Зарегистрирован: 22.09.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.09.09 12:13. Заголовок: Nell™ пишет: у мен..
Nell™ пишет: цитата: | у меня есть стабильная работа, на которой (хоть и низкую, но зато без перебоев) выдают зарплату. |
| В том то и дело, что я не работаю... А упро работу мужа я писала. Так что нам кредит не светит, как и многим, кто попал в похожую ситуацию. Но дело не в этом. Nell™ пишет: цитата: | но мне кажется, что сэкономленные на еде деньги все-таки не так велики, чтобы можно было разъезжать по выставкам |
| Просто на хоз нужды- это одни деньги, а собаки-другие. И если 1 ,2,3 и т.д. такс съедает довольно небольшое кол-во еды, то такое же кол-во азиатов...-это уже деньги. А у меня их пять. Потом есть деньги, которые мы зарабатываем охраной, дрессурой и т.д (так называемые не трудовые доходы) Все это идет в фонд развития питомника, а значит и на выставки тоже. Дом ремонтируется на з-п мужа
| |
|
Nell™
|
| постоянный участник
|
Пост N: 61
Зарегистрирован: 09.12.06
Откуда: Россия, Пензенский р-н, пос. Золотаревка
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.09.09 12:15. Заголовок: GELIN пишет: то так..
GELIN пишет: цитата: | то такое же кол-во азиатов...-это уже деньги. А у меня их пять |
| О, пардон про азиатов я как-то упустила у меня из крупных только одна ротвейлерша.
| |
|
GELIN
|
| |
Пост N: 23
Зарегистрирован: 22.09.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.09.09 12:17. Заголовок: Nell™ пишет: А не &..
Nell™ пишет: А кто его знает?!! Может он прочитал все это, и ему стало стыдно, противно, радостно (не нужное зачеркнуть или добавить нужное)
| |
|
Ekaterina
|
| Абориген
|
Пост N: 14798
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
30
Фото:
|
|
Отправлено: 26.09.09 18:26. Заголовок: Nell™ пишет: А не &..
Nell™ пишет: Посмотрела. Судя по идентификационным номерам, которые показывает система, сообщения Сильвера и Gelin написаны с одного и того же компьютера. Прошу Gelin либо объяснить ситуацию, либо не обижаться на то, что тему я закрою как имеющую малопонятные цели.
| |
|
iab
|
| Пчелка
|
Пост N: 1437
Зарегистрирован: 16.04.06
Откуда: Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 26.09.09 19:26. Заголовок: Ekaterina пишет: Су..
Ekaterina пишет: цитата: | Судя по идентификационным номерам, которые показывает система, сообщения Сильвера и Gelin написаны с одного и того же компьютера. |
|
| |
|
Nell™
|
| постоянный участник
|
Пост N: 64
Зарегистрирован: 09.12.06
Откуда: Россия, Пензенский р-н, пос. Золотаревка
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.09.09 20:28. Заголовок: Ekaterina пишет: По..
Ekaterina пишет: цитата: | Посмотрела. Судя по идентификационным номерам, которые показывает система, сообщения Сильвера и Gelin написаны с одного и того же компьютера. Прошу Gelin либо объяснить ситуацию, либо не обижаться на то, что тему я закрою как имеющую малопонятные цели. |
| Ух ты... вот это чудеса
| |
|
филек
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1637
Зарегистрирован: 09.06.06
Откуда: россия, новокуйбышевск
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 26.09.09 21:11. Заголовок: Нифигасе... http://j..
Нифигасе...
| |
|
GELIN
|
| |
Пост N: 24
Зарегистрирован: 22.09.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 26.09.09 21:16. Заголовок: Если честно, то это..
Если честно, то это и для меня интересная новость... Я конечно понимаю, что я в компе не проф, но чтобы не знать, что админ в случае чего ВСЕ может проследить и выследить. Об этом вроде уже и грудные дети знают... А я уже 38 лет как из этого возраста вышла. Если бы и решила такую объяву кинуть, так уж точно с другого компа писала бы. Тем более, что их у нас теперь 3 штуки. Так что это у Вас "ошибочка вышла". А тем более на этом форуме меня лично знают как минимум 2 человека... А тему действительно наверно можно закрыть, т. к. в ней "просили щенка". а не просили обсуждать какие все покупатели "редиски" (редиска- не хороший человек). Тем более, что и повод нашелся...
| |
|
Ekaterina
|
| Абориген
|
Пост N: 14799
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
30
Фото:
|
|
Отправлено: 26.09.09 21:25. Заголовок: GELIN Компьютеры мо..
GELIN Компьютеры могут быть и разными, а разъем для выхода в Интернет один. "Выслеживать" мне было бы лень, просто идентификаторы высвечиваются в правом нижнем углу каждого поста. Совпадает все от первого до последнего знака.
| |
|
dima
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1113
Зарегистрирован: 28.06.06
Откуда: СССР, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 26.09.09 21:31. Заголовок: Ekaterina пишет: Со..
Ekaterina пишет: цитата: | Совпадает все от первого до последнего знака. |
| Ekaterina, не знаю всех тонкостей, но такое бывает. Если подключение через локалку или через одного провайдера местного. Думаю, что и мой IP после переезда не изменился.
| |
|
Cara
|
| Зоркий глаз
|
Пост N: 2698
Зарегистрирован: 06.08.07
Откуда: Мск
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 26.09.09 21:33. Заголовок: Странно народ время ..
Странно народ время проводит. Наверное, действительно заняться нечем. Везет ведь некоторым А причем тут личное знакомство или незнакомство? Как-то просто странно все это, не более того...
| |
|
GELIN
|
| |
Пост N: 25
Зарегистрирован: 22.09.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 26.09.09 21:43. Заголовок: Не хочу оправдывать..
Не хочу оправдываться, но ситуация очень странная. Этот комп в инет выходит через "СКАЙЛИНК". 2 других компа через Билайн и МТС. Женя и iab знают какая у нас тут связь х.... ( не подумайте, что хорошая). Поэтому используем разные возможности связи с миром, т.к инет нужен мужу по работе. Жесткого мини или кролика я себе хочу купить, но не сейчас, а года через два. Стройка у нас сейчас. Большие собачки себя нервно ведут от всех этих наездов строителей, а малышке и вовсе не комфортно будет... Тем более, что страшное слово КРИЗИС дошло и до нас.
| |
|
GELIN
|
| |
Пост N: 26
Зарегистрирован: 22.09.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 26.09.09 21:45. Заголовок: Cara пишет: А приче..
Cara пишет: цитата: | А причем тут личное знакомство или незнакомство? |
| При том, что и защищать СИЛЬВЕРА мне было бы выгоднее под другим ником, а не под тем, по которому меня знают другие, тем более лично.
| |
|
Nell™
|
| постоянный участник
|
Пост N: 65
Зарегистрирован: 09.12.06
Откуда: Россия, Пензенский р-н, пос. Золотаревка
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.09.09 23:12. Заголовок: dima пишет: такое б..
dima пишет: цитата: | такое бывает. Если подключение через локалку или через одного провайдера местного |
| Кстати, да.. совсем упустила это из виду. Я в свое время ходила в инет через GPRS от Мегафона, так файлы с рапиды или торрента частенько скачивать не удавалось в связи с тем, что "с Вашего IP-адреса в данный момент уже производится загрузка". Думаю, что не только с Мегафоном такая петрушка бывает.
| |
|
Ekaterina
|
| Абориген
|
Пост N: 14800
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
30
Фото:
|
|
Отправлено: 27.09.09 01:03. Заголовок: dima пишет: не знаю..
dima пишет: цитата: | не знаю всех тонкостей, но такое бывает. Если подключение через локалку или через одного провайдера местного. Думаю, что и мой IP после переезда не изменился. |
| Nell™ пишет: цитата: | так файлы с рапиды или торрента частенько скачивать не удавалось в связи с тем, что "с Вашего IP-адреса в данный момент уже производится загрузка". Думаю, что не только с Мегафоном такая петрушка бывает. |
| Да все бывает, конечно, только бордовские форумы кроме ай-пи выдают в идентификационной строке кучу разных дополнительных данных типа операционной системы, версии браузера и т.д., вплоть до разрешения экрана и языка системы. До сих пор полные совпадения наблюдались только у двойников - ну случается иногда, что человек забудет пароль и регистрируется повторно под новым ником. Хотя, повторяю, я ни на чем не настаиваю. Мне просто не нравится, как развивается эта тема. Местами попахивает сведением счетов. Поправьте меня, если я ошибаюсь.
| |
|
Nell™
|
| постоянный участник
|
Пост N: 66
Зарегистрирован: 09.12.06
Откуда: Россия, Пензенский р-н, пос. Золотаревка
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.09.09 09:57. Заголовок: Ekaterina пишет: то..
Ekaterina пишет: цитата: | только бордовские форумы кроме ай-пи выдают в идентификационной строке кучу разных дополнительных данных типа операционной системы, версии браузера и т.д., влоть до разрешения экрана и языка системы. До сих пор полные совпадения наблюдались только у двойников |
| Тады ой Ekaterina пишет: цитата: | Мне просто не нравится, как развивается эта тема. Местами попахивает сведением счетов. |
| Согласна.
| |
|
Светлана Харьковская
|
| постоянный участник
|
Пост N: 437
Зарегистрирован: 17.04.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 27.09.09 12:50. Заголовок: ой как интересно тут..
ой как интересно тут стало... а я вот на это ещё отвечу - GELIN пишет: цитата: | Из этого можно сделать вывод- если щенок дорогой - то тут работает заводчик, а если дешевый- то размноженец |
| а Вы знаете, это почти правда (ну ньюансы то они везде есть). Потому как любой номальный человек хочет выйти по деньгам хоть не плюс, ну уж в ноль то хочется. Я вон накидала выше приблизительную себестоимость помёта... Плюс к этому заводчик много выставляет своих собак(что бы показать результаты своего труда), титулует производителей (что бы подтвердить их качество), кормит хорошо, на средства по уходу и пр. не скупиться... А вот размноженец тот да... разводная оценка одна (а зачем деньги тратить), корм дерьмовый (зато проживут поменьше), неплеменных не держит, прививок не делает, вяжет каждую течку.... Да таким выгодней скинуть дешево но в месяц-полтора и никаких хлопот, через пол года опять щенки. Так что выхлоп ой ой ой получается, без затрат то.
| |
|
GELIN
|
| |
Пост N: 27
Зарегистрирован: 22.09.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.09.09 21:26. Заголовок: Ekaterina пишет: Ме..
Ekaterina пишет: цитата: | Местами попахивает сведением счетов. |
| Ну если это ко мне... То с кем из Вас мне сводить счеты ? Да я имею собаку, купленую у Жени. И что? Если у МЕНЯ возникают какие-либо вопросы по ее содержанию, поведению, выставкам и т. д. , я это выясняю с ней. Больше я нигде и ни с кем особо не пересекаюсь. Какие счеты??? Если Вам интересны имена тех заводчиков, питомников, размноженцев о которых я писала в своих постах, то они Вам скорее всего ни о чем не скажут, т.к. большей частью они относятся к САО (среднеазиатская овчарка) Хотя могу их озвучить. А то что СИЛЬВЕР и GELIN- это разные люди, я (увы) доказать наверно не смогу. Нет у меня таких компьютерных знаний! Просто очень обидно было читать посты с откровенным обливанием грязью деревенских жителей. Я действительно не знаю СИЛЬВЕРА, не знаю как и где он (или она) живет.Но знаю, что моим собакам в деревне на "домашних харчах" живется ни чуть не хуже (а может даже и лучше), чем вашим городским.. А тема то была -Ищем себе щеночка...
| |
|
Nell™
|
| постоянный участник
|
Пост N: 68
Зарегистрирован: 09.12.06
Откуда: Россия, Пензенский р-н, пос. Золотаревка
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.09.09 21:34. Заголовок: GELIN, прошу прощени..
GELIN, прошу прощения, но где Вы в теме увидели GELIN пишет: цитата: | посты с откровенным обливанием грязью деревенских жителей |
|
? Я сама (правда, с недавних пор) живу в деревне и меня бы "царапнуло", если бы кто-то пренебрежительно отозвался о тех, кто живет за городом. GELIN пишет: цитата: | А тема то была -Ищем себе щеночка... |
| Можно я Вас и тут поправлю? Тема была - "Возьму щенка жесткошерстной таксы". Причем СИЛЬВЕР пишет: цитата: | Ищем себе щеночка-жестика мини или кролика. Девочку, с родословной. Будем рады, если кто предложит нам щенка или подрощеную даму в совладение или под щенков. Купить не можем, т.к. живем и работаем в области. У нас сейчас беда с зарплатой и работой. |
| Впрочем, что это я... уже ведь говорилось об этом
| |
|
Ekaterina
|
| Абориген
|
Пост N: 14809
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
30
Фото:
|
|
Отправлено: 27.09.09 22:21. Заголовок: GELIN пишет: А тема..
GELIN пишет: цитата: | А тема то была -Ищем себе щеночка |
| Если без экивоков, то тема была "Ищем себе суку-производительницу, приобретение которой не потребовало бы от нас никаких затрат, но которая могла бы помочь нам поправить наше материальное положение". Щеночков ищут иначе. GELIN пишет: цитата: | посты с откровенным обливанием грязью деревенских жителей |
| Это не ко мне и ни к кому из здесь присутствующих. Лично я людей по месту жительства не оцениваю. И по финансовому положению тоже. И щенков, бывает, дарю, и в рассрочку отдаю, и за полцены, и на каких-нибудь дурацких условиях, которые сама же на ходу и придумываю, чтобы человеку удобнее было собаку взять и не чувствовать себя "халявщиком". Но только... только если это ДОМ, где хотят и ждут СОБАКУ, а не дойную коровку.
| |
|
GELIN
|
| |
Пост N: 28
Зарегистрирован: 22.09.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.09.09 22:34. Заголовок: Nell™ пишет: Можно ..
Nell™ пишет: цитата: | Можно я Вас и тут поправлю? Тема была - "Возьму щенка жесткошерстной таксы". |
| Nell™! Извиняюсь, Вы правы. Просто не туда посмотрела. Но СИЛЬВЕР пишет: цитата: | в совладение или под щенков. |
| Так ли уж это даром? А будет ли человек выполнять условия договора или нет, еще никто не знает. Вопрос в том- стоило ли всю эту бучу разводить по этому поводу? Можно было просто написать- на нашем форуме дураков нет. И все... Или вообще ничего не писать! Ну висит себе объявление и висит... Nell™ пишет: цитата: | меня бы "царапнуло", если бы кто-то пренебрежительно отозвался о тех, кто живет за городом. |
| Дело даже не в тех, кто живет за городом, а в тех, кто живет в деревне, своим хозяйством, а значит- своим миром, отличающимся от ГОРОДСКОГО ""беда с зарплатой и работой", при этом двое детей (ясно, что дети - это приоритет) и "достойное питание (свое хозяйство)". Я давно не была в деревне - там реально каждый день иметь свое мясо? Или свое хозяйство - это что?" или "Многие собаки, мои в том числе, тоже не против в тухлятинке изваляться и говнеца на прогулке отведать. Но я лично им этого не позволяю, да и гуляем мы в намордниках. Они, может, и спали бы в подвале на батареях - к кошкам и крыскам поближе, но я предпочитаю их содержать дома - в креслах, на диване и на лежанках-подушках. На то он и хозяин, чтобы обеспечить своей собаке те условия, которые для нее будут оптимальными. Опять же в соответствии со своими о том представлениями и породной принадлежностью собаки." А то, что в деревнях у людей почти нет денег , я лично сама хорошо знаю- соседям ставили забор за трех баранов. Кругом один бартер! При этом мы и наши собаки едим мясо, творог, овощи и фрукты, пьем натуральное молоко - и большинство из нас счастливы!
| |
|
Nell™
|
| постоянный участник
|
Пост N: 69
Зарегистрирован: 09.12.06
Откуда: Россия, Пензенский р-н, пос. Золотаревка
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.09.09 07:37. Заголовок: GELIN пишет: Дело д..
GELIN пишет: цитата: | Дело даже не в тех, кто живет за городом, а в тех, кто живет в деревне, своим хозяйством, а значит- своим миром, отличающимся от ГОРОДСКОГО ""беда с зарплатой и работой", при этом двое детей (ясно, что дети - это приоритет) и "достойное питание (свое хозяйство)". Я давно не была в деревне - там реально каждый день иметь свое мясо? Или свое хозяйство - это что?" или "Многие собаки, мои в том числе, тоже не против в тухлятинке изваляться и говнеца на прогулке отведать. Но я лично им этого не позволяю, да и гуляем мы в намордниках. Они, может, и спали бы в подвале на батареях - к кошкам и крыскам поближе, но я предпочитаю их содержать дома - в креслах, на диване и на лежанках-подушках. На то он и хозяин, чтобы обеспечить своей собаке те условия, которые для нее будут оптимальными. Опять же в соответствии со своими о том представлениями и породной принадлежностью собаки." А то, что в деревнях у людей почти нет денег , я лично сама хорошо знаю- соседям ставили забор за трех баранов. Кругом один бартер! При этом мы и наши собаки едим мясо, творог, овощи и фрукты, пьем натуральное молоко - и большинство из нас счастливы! |
| Вот хоть убейте - не вижу я в этих словах (хоть Вы и очень неудобочитаемо процитировали все) ничего оскорбительного. Это, наверное, зависит от того, как Вы сами себя и свою жизнь воспринимаете. Зато помню, как пару лет назад ездила выручать одного из своих "детей". Его предали первые хозяева, потом тяжело заболела вторая хозяйка, и он оказался в деревне, где его кормили чем ни попадя, держали в свинарнике и т.д. Когда мы его забирали, на него было жалко смотреть. А какой был запах... Поэтому я, хоть и деревенский ныне житель, но, пожалуй, присоединюсь к тем, кто говорит, что цитата: | Они, может, и спали бы в подвале на батареях - к кошкам и крыскам поближе, но я предпочитаю их содержать дома - в креслах, на диване и на лежанках-подушках. На то он и хозяин, чтобы обеспечить своей собаке те условия, которые для нее будут оптимальными. Опять же в соответствии со своими о том представлениями и породной принадлежностью собаки. |
|
| |
|
GELIN
|
| |
Пост N: 29
Зарегистрирован: 22.09.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.09.09 08:02. Заголовок: По- моему нужно про..
По- моему нужно просто новую тему создать." Плохие хозяева и как с ними бороться" А Вашему щеночку действительно не повезло... Сожалею. Правда и в городах такое есть. У моих друзей в Москве живет женщина. У нее в 2-комнатной квартире живут около 20 собак-кошек. Гулять она с ними не ходит. Живут в клетках. Писать-какать ходят на пол (там лежит плитка). Держит она собак в плотных намордниках- чтобы не лаяли. Наверно никто бы на нее внимание не обратил (с виду женщина очень приличная. Врач-реаниматолог), если бы у моих друзей с потолка моча капать не начала. Они и в милицию, и в общество защиты животных писали, а толку ноль... Вот уж жалко бедных зверюшек.
| |
|
Nell™
|
| постоянный участник
|
Пост N: 70
Зарегистрирован: 09.12.06
Откуда: Россия, Пензенский р-н, пос. Золотаревка
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.09.09 08:18. Заголовок: GELIN пишет: А Ваше..
GELIN пишет: цитата: | А Вашему щеночку действительно не повезло... Сожалею. |
| Ну почему же. Сейчас с ним все в порядке, он обрел новую семью: живет в Оренбурге, активно и успешно выставляется, ездит с хозяевами на норы. В общем, у него все отлично. Впрочем, это уже оффтоп.
| |
|
Vadelma
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4
Зарегистрирован: 22.09.09
Откуда: СПб, Купчино
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.09.09 09:27. Заголовок: GELIN пишет: Дело д..
GELIN пишет: цитата: | Дело даже не в тех, кто живет за городом, а в тех, кто живет в деревне, своим хозяйством, а значит- своим миром, отличающимся от ГОРОДСКОГО ""беда с зарплатой и работой", при этом двое детей (ясно, что дети - это приоритет) и "достойное питание (свое хозяйство)". Я давно не была в деревне - там реально каждый день иметь свое мясо? Или свое хозяйство - это что?" |
| GELIN, вот зря Вы обижаетесь. Я же вопрос задала. "Свое хозяйство - это что?" Или это обидный вопрос? У Вас вон как все здорово (а, кстати, у СИЛЬВЕРа как?) - я действительно рада, что Вы полностью на натуральном хозяйстве, раз денег на еду не тратите совсем. Завидую, я бы так не смогла... Я действительно давно не была в деревне, но когда я там бывала - свое было - молоко и яйца, остальное покупалось. Может, конечно, это родственнички мои ленивые такие были, что не могли ежедневно себя мясом обеспечивать - однако корова, куры, гуси, огород. При этом я помню, что кошки-собаки кормились тем, что называется "со стола", правда, породистых среди них не было, обычные деревенские.
| |
|
norushka
|
| Наружка
|
Пост N: 1892
Зарегистрирован: 24.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 28.09.09 09:36. Заголовок: Ekaterina Кать, зак..
Ekaterina Кать, закрывай, пожалуйста, тему уже, а то она как жевачка в советское время по четвертому разу по кругу пошла. Как будто больше заняться нечем.
| |
|
Муза
|
| постоянный участник
|
Пост N: 67
Зарегистрирован: 20.07.09
Откуда: Россия, Новокуйбышевск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.09.09 11:04. Заголовок: norushka пишет: Кат..
norushka пишет: цитата: | Кать, закрывай, пожалуйста |
|
ВО-во......
| |
|
Ekaterina
|
| Абориген
|
Пост N: 14812
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
30
Фото:
|
|
Отправлено: 28.09.09 16:14. Заголовок: norushka Муза Будет..
norushka Муза Будет исполнено, айн момент.
| |
|
Ответов - 147
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|