На сайт питомника


АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.07 12:47. Заголовок: Вопрос по воспитанию таксы


Господа таксятники, посоветуйте, что можно делать с вредным кобелем. Ссут-с, однако.
Ситуация такая: три кобеля. Старшим в стае является 6-летний кобель. Характер нордический, истиный ариец. Средний беззаговорочно принял его старшинство. А вот младший... Коблу два года. Характер лидера был виден с первых минут рождения. Собака неспокойная, говорливая, деловая и очень активная. Короче, холерик. В два месяца эта шмакодявка взрослым боксерам и стафам, сидя на руках, кричала: " Иди сюда, пасть порву, моргала выколю..." При чем все это на полном серьезе. У взрослого крупного пса была прокушена мочка носа. Естественно, такое поведение не поощерялось. На данный момент собакин пытается бычиться, но окрик: "Я убью эту таксу!" - действует безотказно. Старшего кобеля под искусственным влиянием людей мелкий признал. На улице слушается настолько-насколько может слушаться деловая такса - претензий в этом нет.
Но! Собакин дома льет лужи. Это не пописы - это моря. Понаблюдав за всем этим, у меня сложилось впечатление, что собака пытается показать свое я.
На мой взгляд, если бы он жил один, то скорее всего проблем бы не было. Но ситуация другая, а разговор об отдаче не идет. Помимо всего прочего, у меня такое чувство (чисто субъективное), что собакина морально задавили, заставили жить по каким-то людским правилам, в результате чего выплеск энергии пошел не туда.
Можно было бы попытаться изменить свое поведение, но никаких идей в моей голове не появляется.
Вспоможите, люди добрые!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 17 [только новые]


постоянный участник


Пост N: 1
Зарегистрирован: 06.12.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.07 13:19. Заголовок: В середине вставился..


В середине вставился какой-то смайл не к месту. Отредактировать уже не могу. Просьба не обращать внимание.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 24
Зарегистрирован: 16.11.07
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.07 13:33. Заголовок: я не особо опытна) н..


я не особо опытна)
но мне кажется, в таких ситуациях надо для самих собак четко расставить ранг.
если старший есть - вожак, то младшему надо это показать....
как я понимаю, теми же способами, что и в ситуации хозяин-собака.
то есть все первое вожаку, кто рангом ниже, тот и на улицу последний и к миске и т.д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 2
Зарегистрирован: 06.12.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.07 13:38. Заголовок: milledy, собакам все..


milledy, собакам все объяснено. Боюсь, что именно это является причиной. Младший позиции свои сдал, но характер-то остался. Вот и лезет он из него.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 25
Зарегистрирован: 16.11.07
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.07 14:16. Заголовок: мда, ситуэйшен :sm11..


мда, ситуэйшен
он точно все понял?
значит вредничает

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Абориген




Пост N: 9274
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 12
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.07 14:32. Заголовок: Gran пишет: В серед..


Gran пишет:

 цитата:
В середине вставился какой-то смайл не к месту



Я убрала. И поменяла Вам ранг, так что теперь и редактировать можно.

Мои собаки: Буси Вафа Альяна, Валькирия Альбруна, Нежный Хищник Арабелла Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1433
Зарегистрирован: 01.10.06
Откуда: Russia, Ekaterinodar
Рейтинг: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.07 15:16. Заголовок: Мой, далеко-непрофес..


Мой, далеко-непрофессиональный, взгляд на ситуацию таков:
Не ВЫ лидер стаи.
Но Вы способны влиять на лидера (боксёра или стафа). Такс это понял. И хочет, чтобы Вы же повлияли на ситуацию обратно (пытается манипулировать "пописами"). Это как психотип сиамского кота: вот Вам всем!
А так как такса по этому же психотипу не вписывается в коллектив (боксёр и стаф более спокойные и не настолько реактивные как такса), то и Ваше отношение к ней единожды надо показать не по правилам коллектива, т.е. "исключительное для исключительных". И на глазах у всех. Как быстро Вы отреагируете, так же быстро всё и усвоится.
=> если стоит и "делает грязные дела" и при этом смотрит Вам в глаза - отругать без повышенных тонов, но очень жестко. Должен проявить агрессию или недовольство (это вот и нужно) - молча схватить за шкирку и придавить в полу, как поступает лидер стаи. Боксёр или стаф это не сделает.
Если же такс не проявляет недовольства Вам, то тогда не предполагаю, что делать.
Единственное: Ваш голос с таксой - это Ваше оружие; не кричите на эту эмоциональную собаку, на неё шёпот сильнее действует.
/имхо/

Falk s Temernika
Хвост - пистолетом, нос - по ветру!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 3
Зарегистрирован: 06.12.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.07 15:48. Заголовок: Ev , спасибо за сове..


Ev , спасибо за советы. Но Вы немного не правы.
Лидер - я. У меня далеко не первая такса, но с холериком столкнулась впервые.
У меня не стафы. У меня три таксы. Мелкому объяснено еще в раннем детстве политика стаи. Но мне кажется, это место не его, точнее он не согласен. Пойти против меня такса не может. Я могу, впрочем как и любой и другой человек, делать с ним все что угодно. Хотя, будучи мелким, зубы показывал. И протест, соответственно, выразился в другом.
Шепотом давать команды попробую, но до сих пор он тихий голос не слышал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1435
Зарегистрирован: 01.10.06
Откуда: Russia, Ekaterinodar
Рейтинг: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.07 17:19. Заголовок: Gran пишет: У меня ..


Gran пишет:

 цитата:
У меня не стафы. У меня три таксы.




 цитата:
Но мне кажется, это место не его, точнее он не согласен.



Поскольку три таксы (и боксёры здесь не при чём ), и Вы имеете большой опыт в породе, то причин проблемы здесь может много - от стрессов до болезненного состояния таксы.
Скрытый текст



Falk s Temernika
Хвост - пистолетом, нос - по ветру!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 4
Зарегистрирован: 06.12.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.07 17:53. Заголовок: Боксеры имели отноше..


Боксеры имели отношения к прокушенному носу. Анализы были сданы в первую очередь - все ОК (ТТТ).

Ev , спасибо за книги. Первую видел.
А Вы не знаете: вторая в инете где-нибудь выложена? Если встречалась, то киньте, пожалуйста, ссылку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1436
Зарегистрирован: 01.10.06
Откуда: Russia, Ekaterinodar
Рейтинг: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.07 18:32. Заголовок: Gran позднее дам сс..


Gran
позднее дам ссылку

Falk s Temernika
Хвост - пистолетом, нос - по ветру!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1437
Зарегистрирован: 01.10.06
Откуда: Russia, Ekaterinodar
Рейтинг: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.07 14:49. Заголовок: Gran ссылку не нашл..


Gran
ссылку не нашла, копирую текст сюда, возможно, что это конспект книги (я любитель конспектировать )

Falk s Temernika
Хвост - пистолетом, нос - по ветру!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1438
Зарегистрирован: 01.10.06
Откуда: Russia, Ekaterinodar
Рейтинг: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.07 14:50. Заголовок: *Лужи и кучки в неположенном месте*


Перевод с немецкого О. Метиль, доктор Валери О'Фаррел


Лужи и кучки в неположенном месте


В отличие от черепах или морских свинок, собаки и кошки занимают привилегированное положение в доме человека. Это вызвано тем, что они проживают в непосредственном контакте с человеком, своим хозяином.
Подобная привилегия предполагает, что собака научится чистоплотности и будет "делать свои дела" только там, где это "можно"; другими словами, будет соблюдать чистоту в доме.

Если собака "гадит" в доме или на тротуаре, гармоничные отношения между человеком и собакой подвергаются серьезной опасности, возникают конфликты в семье или с прохожими. Владелец находит поведение свое собаки непростительным, в определенном смысле воспринимает его как крах "двустороннего соглашения", что иногда даже может послужить причиной решения расстаться с собакой.

Эту проблему вполне можно решить или, по крайней мере, попытаться сделать менее острой.
Прежде чем что-либо предпринимать, нужно обязательно усвоить следующее:
  • во-первых, нельзя наказывать свою собаку. Избивать и оскорблять недопустимо по многим причинам. Такое поведение на пользу лишь "хозяину", который через унизительное обращение с собакой дает волю своему гневу;
  • во-вторых, необходимо понять неправильное поведение своего питомца, т.к. всегда существуют причины, которые могут объяснить, почему собака оставляет кучи и лужи в неподходящее время и в неположенном месте. Рассмотрим эти причины.

    Болезненное состояние.

    Если собака, независимо от времени и места, часто присаживается и оставляет лужи и кучки ненормальной консистенции, необходимо срочно обратиться за консультацией к врачу. Причиной "вынужденной" нечистоплотности собаки очень часто является какое-либо заболевание.

    Пассивное подчинение.

    Если собака встречает человека или собаку, которых она воспринимает как более сильных, она ложится на спину и поднимает лапы вверх. Это "пассивное подчинение" иногда сопровождается мочевыделением. Такое поведение особенно характерно для щенков и, как правило, проходит с возрастом. Если же поведение щенка не изменяется, то причиной этого, скорее всего, является доминантное поведение хозяина по отношению к собаке. В таком случае рекомендуется или подзывать собаку к себе, (а не самому направляться к ней), или приближаться к собаке пригнувшись (наклонившись, присев на корточки) и без прямого зрительного контакта (не смотреть собаке в глаза). Категорически запрещается подвергать такую собаку наказаниям это делает человека в ее глазах еще более могущественным.

    Стресс и радость.

    Собаки могут потерять контроль над работой кишечника и мочевого пузыря и в том случае, если они сильно радуются или, реже, очень испугались. Особенно часто это проявляется у щенков, когда в дом приходят любимые "персоны".
    Внимательный владелец должен предусмотрительно решить эту проблему. Следует пытаться избегать ситуаций, которые вызывают у собаки чрезмерную радость или переносить их на то место, где лужицы не помешают. Например, по возможности, устроить бурную встречу хозяина и собаки в саду, а не в доме.

    Боязнь разлуки, переживание разлуки.

    Разлука с хозяином или одиночество может стать причиной непроизвольного выделения мочи и нечистот. Если собака пачкает в доме по этой причине, то это своеобразный "вызов", особенно если она заперта в помещении или "ее человек" отсутствует. К типичным проявлениям боязни разлуки относятся беспокойство и возбуждение - когда хозяин только готовится к уходу, а при его возвращении - радость переходит все границы. Часто в одиночестве собака выражает активный протест: царапает мебель, скребет двери, лает и скулит. Приучить собаку спокойно переносить разлуку можно только путем тренировок, начиная с коротких отлучек и постепенно удлиняя время разлуки. При этом любое наказание может оказаться роковым, т. к. собака станет еще более беспокойной и неуверенной в хороших намерениях наставника.

    Маркировка, оставление меток.

    Оставлять "метки мочей" - одна из форм социального общения среди собак. Каждая собака интересуется мочой других соплеменников ("читает" метки), кобели особенно интересуются выделениями течной суки. Наряду с информацией о сексуальном состоянии, моча, или точнее, ее запах, несет и другие специфические сведения о животном.
      Собака хорошо отличает запах и мочу уже известного ей индивидуума от чужого запаха. Иногда у собак появляется потребность и в доме оставить такую струйку-новость, как "визитку" или знак самоутверждения. Чаще всего это случается при посещении чужого дома, где проживает другая собака, особенно если "хозяйка" оставила где-то в доме свою метку; и реже - в незнакомом доме (в присутствии посторонних), даже если хозяева не держат дома собак. Кобели более склонны оставлять метки, чем суки. Кастрация позволяет уменьшить количество подобных случаев "озорства" почти на 50%.

    Подобного успеха можно достичь и с помощью химпрепаратов (к примеру, Делмадион). Большинство же владельцев используют простой метод борьбы с маркированием: пресекают попытки собаки поставить метку, строго следя за ее поведением. Кроме этого, необходимо срочно и тщательно удалять запаховые метки, особенно оставленные чужой собакой, т. к. они могут спровоцировать вашего питомца на дальнейшее "недостойное поведение". Лучше всего при уборке использовать отбеливающие средства, содержащие хлор, или биологические моющие средства - однако избегая применять сильно пахнущие дезсредства.



  • Falk s Temernika
    Хвост - пистолетом, нос - по ветру!
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Пост N: 5
    Зарегистрирован: 06.12.07
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.07 17:20. Заголовок: :sm22: Спасибо огр..



    Спасибо огромное! Распечатал все. Будем изучать

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Добрый модер




    Пост N: 446
    Зарегистрирован: 15.11.06
    Откуда: РФ, Саратов
    Рейтинг: 6
    Фото:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.07 20:23. Заголовок: Gran Мысль пришла. ..


    Gran
    Мысль пришла. А может быть "Акелло - промахнулся", т.е. пора сменить важака. Если старший больших претензий к лидерству не проявляет и готов сложить полномочия, почему нет? Младший сильнее и способен вполне управлять, а вруг новый правитель окажется достойнее, да и успокоится сразу Скрытый текст


    Спасибо: 1 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 1441
    Зарегистрирован: 01.10.06
    Откуда: Russia, Ekaterinodar
    Рейтинг: 6
    Фото:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.07 01:30. Заголовок: Ольга sar скрытый т..


    Ольга sar
    скрытый текст - . Вот поэтому не заслужил пока.

    Falk s Temernika
    Хвост - пистолетом, нос - по ветру!
    Спасибо: 1 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Пост N: 277
    Зарегистрирован: 17.09.06
    Откуда: Пушкино
    Рейтинг: 3
    Фото:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.07 22:52. Заголовок: Вот еще мнение дилет..


    Ольга sar пишет:

     цитата:
    пора сменить важака


    Именно это и мне приходит в голову при размышлении над вашей проблемой.
    Где-то я читал, что по настоящему сильно доминантный пес ни когда не смирится с ролью подчиненного и всю жизнь, будет пытаться занять место вожака в стае. Здесь, по всей видимости, вы как самый главный ЛИДЕР мешаете ему занять место «первого после бога». Пописы есть протест на сложившуюся ситуацию. И вам придется ее решать. Тяжело судить, не зная больших подробностей, но я бы попробовал возвысить младшего (кормление и т.д.), и не мешать ему возвышаться, понаблюдать, что получится. Может даже и помочь, (если надо по обстоятельствам).

    Мнение дилетанта любителя.

    "Ты должен сделать добро
    из зла, потому что его
    больше не из чего сделать."
    Спасибо: 1 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Пост N: 6
    Зарегистрирован: 06.12.07
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 09:59. Заголовок: Спасибо за советы. Т..


    Спасибо за советы. Только сейчас смог прочитать.
    Старший - мирный пес, но просто так место вожака он отдавать не собирается. Т.е. отношения такие: младший пристает к нему, прикусывает за лапы, вылизывает морду. Старший почти молча (изредка порыкивая) терпит, потом вскакивает, треплет младшего за шкирман, тот молча все принимает. Старший ложится. И все начинается сначала.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Ответ:
             
    1 2 3 4 5 6 7 8 9
    видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

    показывать это сообщение только модераторам
    не делать ссылки активными
    Имя, пароль:      зарегистрироваться    
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



    My status