Отправлено: 11.01.09 11:08. Заголовок: опять о том же.... да не то!

взято с сайта "мой мир", сообщества - "кинология"


В Москве будет принят новый закон о содержании собак агрессивных и бойцовых пород.

Мосгордума
этой осенью рассмотрит законопроект, по которому содержание в городской
квартире собак агрессивных и бойцовых пород будет приравнено к владению
огнестрельным оружием

Проект
нового закона "О содержании домашних животных в Москве" установит на
территории столицы четкие правила содержания бойцовых и сторожевых
собак, сведя их число к минимуму. Так, для приобретения таких животных
потребуются справки из психоневрологического и наркологического
диспансеров, а регистрация акта покупки будет производиться в милиции.
Потенциальный владелец обязан будет пройти
курс специальной подготовки и встать на учет в клубе кинологов,
представители которого будут пристально следить за развитием и
здоровьем питомца. Также владельцы бойцовых собак должны будут
приобрести обязательную страховку от нанесения ущерба третьим лицам по
аналогии с ОСАГО. Содержание собак бойцовых пород должно
контролироваться специальными организациями.
Кроме того, московские депутаты предлагают
ограничить количество бойцовских собак у граждан с помощью их
обязательной регистрации через клубы и ввести налог на содержание
бойцовских пород. Прежде чем получить разрешение на покупку такой
собаки, будущий владелец должен обязательно пройти обучение по ее
содержанию с инструктором, который даст разъяснения, как заставить
собаку слушаться, как действовать в случае непредвиденной драки между
собаками в форс-мажорных ситуациях дома и на улице.

 Отправлено: 11.01.09 11:11. Заголовок: а я вот думаю, а как..

а я вот думаю, а как же быть с непородными собаками?
проверять адекватность надо и у владельцев метисов.
может даже более тщательнее, впрочем как и самих собак.
а налоги ничего не решат.
обучение - да! должно быть.
однако силой никого не затащат.
значит изначально нужно развивать информационную сторону вопроса, чтобы люди научились отдавать себе отчет в своих желаниях и приобретениях.
и, на мой взгляд, не так уж легко определить список агрессивных пород.....

ну опять все не о том думает эта "дума", не с той стороны как то подходит......

 Отправлено: 11.01.09 11:24. Заголовок: milledy пишет: Так,..

milledy пишет:

цитата:

Так, для приобретения таких животных потребуются справки из психоневрологического и наркологического диспансеров, а регистрация акта покупки будет производиться в милиции.

На оружие справки на раз покупаются. Неужели с собаками будет по-иному? А милиции просто делать нечего, как такой "ерундой" заниматься. Они свои прямые обязанности из-под палки исполняют, а тут регистрация акта покупки... Очередные поборы.

milledy пишет:

цитата:

встать на учет в клубе кинологов, представители которого будут пристально следить за развитием и здоровьем питомца

Это вообще смешно. У нас такое количество клубов и клубиков... Думаю, Птичка будет рада. Не только родухи будут продавать, но и справки о регистрации.

milledy пишет:

цитата:

Также владельцы бойцовых собак должны будут приобрести обязательную страховку от нанесения ущерба третьим лицам по аналогии с ОСАГО.

Только, боюсь, выплаты по этой страховке будут затруднительны. Наверняка, потребуется куча доказательств, которые пострадавший ни в жизнь не соберет.

milledy пишет:

цитата:

Содержание собак бойцовых пород должно контролироваться специальными организациями.

Кажется, и бездомными собаками какие-то специальные организации должны были заниматься. И?


milledy пишет:

цитата:

инструктором, который даст разъяснения, как заставить собаку слушаться, как действовать в случае непредвиденной драки между собаками в форс-мажорных ситуациях дома и на улице.

Разъяснения? Да всех владельцев с их собаками по-хорошему надо принудительно на курсы ОКД-ЗКС отправлять. Где не только разъясняют, но и реально учат...

Нда, начинание-то хорошее. Очень европейское. Только в Европах все почему-то по-другому. И бездомных собак во многих странах просто нет, и граждане законы соблюдают.

 Отправлено: 11.01.09 11:38. Заголовок: Cara пишет: И бездо..

Cara пишет:

цитата:

И бездомных собак во многих странах просто нет, и граждане законы соблюдают.

а у нас только прибавится бездомных от таких законопроектов ((((

а ведь кто то вносит эти проекты на обсуждение? эти люди имеют хоть какое то представление о собаках? не то, что это друг человека, а более обширное понятие?
может стоит и кинологическим организациям подключится...?
хотя я тут не теме, в смысле, не совсем в курсе как это происходит

 Отправлено: 11.01.09 15:02. Заголовок: Мда!!!!!!!!!! Опять ..

Мда!!!!!!!!!!
Опять всё в пустую!!Как ни кто ни чем не занимался ,так и не будут!!!!Закон о бездомных собаках и о правиле выгула дом. собак все знают.Я выгуливала своих соб.по всем правилам ,на поводке и в намордниках!!! они погибли от бездомных соб.по моей вине,т.к. я соблюдала правила!!!!!!!!!!Ну и кто контролирует этих соб.?
Так и с новым законом,проблемы появятся только у нормальных владельцев, а отморозки как были ,так и будут.

 Отправлено: 11.01.09 16:15. Заголовок: milledy пишет: и, н..

milledy пишет:

цитата:

и, на мой взгляд, не так уж легко определить список агрессивных пород

Вот в это все и упрется, как в прошлый раз, когда в список бойцовых и агрессивных попали всякие разные эрдели, которым там совершенно не место. У нас неплохие иногда законы принимают, но как только дело доходит до конкретики, все превращается в какой-то позорный балаган.

 Отправлено: 11.01.09 16:20. Заголовок: Lyki пишет: Я выгул..

Lyki пишет:

цитата:

Я выгуливала своих соб.по всем правилам ,на поводке и в намордниках!!!

Если я ничего не путаю, по ныне действующему закону на поводке и в наморднике должны выгуливаться только собаки агрессивных пород (из списка). Остальные - на поводке или в наморднике. Да только все равно никто это не соблюдает. Мы гуляем на поводках, а рядом бегают беспризорные стаи и очень даже хозяйские стаффы вовсе без ничего...

 Отправлено: 12.01.09 08:48. Заголовок: У моей собаки шрамов..

У моей собаки шрамов от стафиков в разы больше,чем от барсуков...

 Отправлено: 13.01.09 00:10. Заголовок: что сделать, если доберман бегает без поводка, но при хозяине?

Привет. А вот у нас такая ситуация - наша такса гуляет на поводке-рулетке. И почти в одно и то же время, как и мы, (утром, часов в 6 - еще темно) гуляет дама с доберманом. Доберман молодой, бегает без поводка (!!!!!), хозяйка вышагивает метрах в 100.
Все бы ничего, но когда эта псина на поводке, он почему-то агрессивно реагирует на нашего такса - встает на дыбы и рычит.
И вот он, когда был без поводка, он подбежал к нашему таксу на всех парах, показалось, что хотел за спинку схватить, но промахнулся - успели оттянуть такса к себе на рулетке. Картина: хозяйка такса к ногам прижимает, такс около крутится ног, доберман вокруг скачет, шум, криг, а вокруг темнота - 6 ч утра, добера вообще не видно - собака баскервиллей!....
и неспешно, не торопясь, подошла хозяйка, позвала добера, взяла его на поводок. И ничего. А у нас нервный срыв!
Узнали телефон дамы через клуб собаководов, позвонили, поговорили - сказала, что
Опять ладно бы, но вот недавно я опять видела, как она расхаживает со своей собакой без поводка и мы в это время гуляем.... Пришлось срочно скрыться, пока эта собачина нас не заметила....
Гуляет дама вроде в неочень людном месте, но все-таки ходит по тротуару, где люди ходят, а добер ее носится как теленок кругами радиусом чуть ли не 200 м. И дама не успеет подбежать и оттащить свою собаку, если мы опять вдруг недобро встретимся!
что делать??

 Отправлено: 13.01.09 00:13. Заголовок: Megane пишет: Узнал..

Megane пишет:

цитата:

Узнали телефон дамы через клуб собаководов, позвонили, поговорили - сказала, что

Сказала - что?
Поговорить с дамой серьезно, что еще тут посоветуешь?

 Отправлено: 13.01.09 00:17. Заголовок: Megane пишет: что д..

Megane пишет:

цитата:

что делать??

Я в аналогичной ситуации (когда стаффка без поводка жрала моих такс, гулявших на рулетках, а хозяин стаффки стоял рядом и ничего толкового не предпринимал) со всей дури саданула агрессоршу по башке рукояткой рулетки. Больше никогда в жизни я эту собаку на свободном выпасе не видела. Хозяин смотрел на нас неприветливо, но с поводка ее не спускал. При нас во всяком случае.

 Отправлено: 13.01.09 00:38. Заголовок: Ekaterina пишет: со..

Ekaterina пишет:

цитата:

со всей дури саданула агрессоршу по башке рукояткой рулетки

Тебе повезло, что она на тебя не переключилась. Видно, адреналин твой помог очень хорошо садануть.

 Отправлено: 13.01.09 00:42. Заголовок: Женя, текст случайно..

Женя, текст случайно удалился - мы поговорили с дамой, она сказала, что да, она оказывается тоже испугалась, сказала, чтло ссориться не будем, что она будет гулять в более раннее время. но все-таки без поводка , т.к. ее собачке надо побегать. Ну т.е. обещает на словах, а ничего не делает

Ekaterina, понятно... но боюсь, вдруг добер вместо нашей таксы обратит свое внимание на меня, хм...

 Отправлено: 13.01.09 00:57. Заголовок: Cara пишет: Тебе по..

Cara пишет:

цитата:

Тебе повезло, что она на тебя не переключилась.

Это не мне повезло, а ее хозяину. Тогда бы ему суда не миновать. К тому же там еще свидетелей был полон двор. Все бабки и дедки сбежались и рыдали в голос над убиваемой таксой (которая, к счастью, отделалась в результате парой маленьких дырочек на шкурке).

 Отправлено: 13.01.09 01:12. Заголовок: Megane пишет: боюсь..

Megane пишет:

цитата:

боюсь, вдруг добер вместо нашей таксы обратит свое внимание на меня, хм...

Во-первых, тогда хозяйка нарисуется вмиг. Одно дело таксу прихватить, а другое - напасть на человека. Во-вторых, вряд ли он переключится, они в запале вообще переключаются плохо, да к тому же это вопрос секунды - вам надо, чтобы он просто немножко ошалел, разжал челюсти и выпустил из зубов вашу таксу. А в-третьих, делать-то что? Собаку свою по-любому спасать надо.

Хотя в вашем случае без таких радикальных мер вполне можно обойтись. Хозяйка не самоутверждается за счет свой собаки, а, видимо, просто не управляет ситуацией и не понимает, что у нее не пудель. Надо попробовать поговорить с ней посерьезнее, объяснить, что если она не научится соблюдать правила, то ей и ее доберману грозят неприятности.

 Отправлено: 13.01.09 01:43. Заголовок: Ekaterina пишет: к ..

Ekaterina пишет:

цитата:

к тому же это вопрос секунды - вам надо, чтобы он просто немножко ошалел, разжал челюсти и выпустил из зубов вашу таксу.

Катя, ну ты даешь. Это ж каждый по-своему реагирует. Некоторые в ступор впадают. Какие там секунды?

Я бы либо время прогулки чуть сместила, либо пути пересечения сделала параллельными :) От греха подальше.

 Отправлено: 13.01.09 01:57. Заголовок: Cara Ну погорячилас..

Cara
Ну погорячилась. Впрочем, я говорила только о том, что сделала бы, если столкновения все же не удалось бы избежать. А так - я за мир, конечно. Лучше не рисковать ни собакой, ни собой.

 Отправлено: 13.01.09 03:22. Заголовок: Всяко может быть. Я ..

Всяко может быть. Я Мастино итальяно поймала за ошейник и обявила ему фу. Он прибалдел но собак не тронул, хотя висел над ними. Другой собаке показала ногу - собака отбежала, далматинка. Так хозяйка ее вместо того, чтоб забрать, возбухала и материлась на меня. Ну что с больных возьмешь? Одна знакомая хозяйка ски РЧТ, когда та была щенком, брызнула в морду приближающейся амстафихе, которая сожрала немало собак с поляны до этого,. Хозяин долго орал и угрожал, но потом отслеживал свою умственную калеку, такую же как он сам (поощрял мужик нападение у своей собаки с ее щеняества при нас всех). Другой мужик, которого другие знакомые предупредили, что ща брызнут, набросился на тех, что предупредили, вместо того, чтоб собаку убрать. И был весьма неадекватен. И таких немало. Никогда не угадаешь, что бдет. Поэтому и ударить рулеткой - хорошая реакция. Просто как потом это будет воспринято оппонентом, увы... справки все же нужны некоторым психам. И наказания за прогулки без поводков и намордников. Почепму мы можем гулять на поводках, а другие нет? Бег на воле это для бедных отговорки. Лошади спортивные, живущие в денниках 3 на 4 метра, работают ежедневно в поводу! И работа их ограничена по времени (от работы кони дохнут). Левады есть далеко не у всех, и всех лошадей через одну леваду не пропустишь. При правильном уходе и тренинге животные здоровы, имеют превосходно развитую мускулатуру итд.. а тут собака... двигаться на поводке надо больше, а выпускать в огороженых местах по одном или выезжать в поля. Короче, когда ничего о животных не знают, то лень свою прикрывают гуманностью и другими красивыми выражениями про свободу и движения.

 Отправлено: 13.01.09 09:37. Заголовок: вот почитаешь и полу..

вот почитаешь и получается - хозяева без царя в голове, а по башке то или пинка получают собаки.....
нет, закон нужен! но еще больше нужно просвещение народных масс

 Отправлено: 13.01.09 13:58. Заголовок: Ой товарищиии да как..

Ой товарищиии да какие бы законы не принимали, даже самые умные, и с каких бы сторон к ним бы не подходили... не будет толку ни какого, пока в умах наших граждан, нашего населения переворота не случится... а быстро и просто так этого не будет...
Нужна социальная реклама, нужны детские кружки не только рисования и фехтования а специальные зоокультуры чтоли, как их обозвать не знаю... в школах на уроках биологии нужно это вводить... тогда лет эдак через тцать новые покаления будут по другому на всё это смотреть и думать по другому... менталитет в этом плане поменяется, но только если с малолетства...
Ну вот так как то...

 Отправлено: 13.01.09 14:03. Заголовок: deutschemash пишет: ..

deutschemash пишет:

цитата:

не будет толку ни какого, пока в умах наших граждан, нашего населения переворота не случиться... а быстро и просто так этого не будет...

Именно. Менталитет такой. Полностью согласна