Отправлено: 21.11.14 17:07. Заголовок: О наболевшем: охотничьи & диванно-декоративные таксы

В эту тему перенесены все посты из темы про испытания в Авангарде ( click here), не касающиеся заявленной темы. Поскольку тема животрепещущая,и продолжает животрепетать ((с) "День Радио") в нас уже не первый год, не первый раз и, думаю, не последний, считаю просто необходимым выделить всё обсуждение в отдельную ветку.


Уважаемые участники дискуссии! Призываю вас к корректности в изложении своих взглядов на проблему. Воздержитесь от переходов на личности и от оскорблений. Разговор в стиле "дурак - сам дурак" никогда не был конструктивен. Не стоит превращать хорошую тему в сточную канаву.

 Отправлено: 25.11.14 12:42. Заголовок: Ekaterina Pasib:) t..

Ekaterina
Pasib:) taksy moi Togo ze mnenija: skorei, skorei i na ohotu! Pridetsia chut poterpet:) i mne i taksam:))

 Отправлено: 25.11.14 12:54. Заголовок: metku Элина, скорейш..

metku Элина, скорейшего выздоровления!

 Отправлено: 25.11.14 13:14. Заголовок: A naschet krasoty i ..

A naschet krasoty i rabochesti... Izvechnaja tema dlia batalij:)) razvozu rabochi i eto osnovnoi kriterij( hm, zdorovje i psihika vhodiat v poniatia rabochaja taksa neotdelimo, invalid fizicheski i psih ne smozet vypolniat rabotu tak kak eto trebujetsia bud on zol Hot kak chert:)) urodov vrode kak toz ne imeju. Vystavki ne interesujut v printsipe, ranshe hodili bolshe, potom prosto interes propal. Eto ne meshaet imet sobak na stabilnoje oh- otl. Ne zvezdy areny, no i bez osobyh pogreh. Vystavki ne vyigrajut, klass tok tak. Plus ne gotovlju k vystavkam ih nikak, dikije derevenskije Zivotnyje:)) nikogo eshe ni razu ne popytalis daze skushat(iz ljudei, sobashek mogut i otvedat, eslib pozvolila:)) so stola ne padajut v panike. I voobshe ljuboi mozet u nih dobychu vzijat bez opasenija, chto otkusiat pol ruki. Ljubogo iz poverhnostnikov nashih vozmet na povodok ljuboi chelovek iz ohotnikov. Ne skazalab, chto oni treshechniki po rabote:) inache ne prishlos by nosit meshkami denjuzki vetvrachikam vremenami:)) no i ne bezgolovyje. Vseh zizn nauchila kogda i kogo stoit i ne stoit hvatat:)) ja ne hochu skazat, chto opisyvaju idealnuju taksu, hih, Hot i ne stradaju ot izlishnei samokritichnosti, ne imeju kompleksa napoleona toze. Ja realist. I razvozu to, chto dlija menia est ideal rabochei taksy. Nerabochaja - dlia menia ne sovsem taksa. No one ne meshajut mne nikakim obrazom zit. Terpet ne mogu kogda nachinajutsia obvinenija, chto kto- to zagubil priam vsju porodu... Kto rabotu, kto eksterjer.... Da Nikto nichego ne zagubil. Rabotaite v svojem napravlenii i kakaja vam raznitsa, chto i kak delajet kto- to drugoi? Nu hodiat taksy po vystavkam po mnje tak sovsem i ne silno krasivyje , ne funktsionalnyje:) nu i pust hodiat i zarabatyvajut tituly na tadost zavodchikam i vladeltsam. Chem oni meshajut moim rabochim taksam rabotat? Absoljutno nichem. Chem mogut meshat moi rabochije taksy ohotias na norah i poverhu(vot Ono miaso- to,hih, zaichiki, kosuli, a nekotoryje i losi i ptitsa) vystavochnikam? Razdelenija kategorichnogo na rabota- Vystavki ne hotelos by. Eto ne prineslo polzy eshe ni odnoi porode. No paralelnoje sushestvovanijbez ochen silnogo Razdelenija - vpolne prijemlimo. Objasnila pozitsiju svoju ne vpolne tak kak hotelos by, uzasno neudobno pisat:(

 Отправлено: 25.11.14 14:37. Заголовок: metku Элина И еще. ..

 Отправлено: 25.11.14 14:38. Заголовок: metku Элина И еще. ..

 Отправлено: 25.11.14 17:06. Заголовок: A... Terpite...:) pi..

A... Terpite...:) pisatelju nechego delat, pisatel pishet romany:) et ja pro sebia. Prishla v golovu odna vrode kak delnaja mysl! Eto pro rabochij klass. Priznajus, vinovna, sama shipela inogda vidia v rabochem klasse sobak s bolshoi natiazkoi kotoryh mOzno nazvat rabochimi. Delo ne v otsenkah i ne v titulah. Osobenno u nas. Vyigrysh klassa nichego ne dajet, krome Gloria:)) cac odin na vseh koblov i odin na Vseh suk. Obidno ne eto, a to, chto rabotiazki chastenko i stojat to kak sledujet ne umejut i vyvodit ih chelovek, sovsem ne umejushij etogo delat. Nu ne mogut oni na ravnyh sravnivatsia s zajadlum vystavochnikom v oputnyh rukah. Daze pri ravnyh dostoinstvah oni proigrajut odnim tolko pokazom. Da, vystavka - eto show l t.d i t.p. Nu pochemu ne mozet byt Hot odnogo klassa, gde handling ne est vse? I est ze class chempionov. I kstat, a kak by otneslis ljudi, eslib v nem mogli uchastvovat i chempiony vsego i vsia i sobaki poluchivshije odnokratno otlichno? A situatsija s rabochim klassom primerno takaja ze... Vse ostalnyje klassy Jun, int, open, vet- vozrastnyje. I tlko ch i work- kachestvennaja gradatsija. A pochemu togda ne mozet byt classa rabochih chempionov? Da, on Budet zavedomo malochislennym. No i pri rasklade odna sobaka v klasse, expert mozet datj ej edinstvennoi horja, eslI sobaka bolshego ne dostoina exterjerno. Zato... U vladeltsa Budet stimul pokazat sobaku s gordosrju za nee daze eslI ona i ne poluchit vysokih vystavochnyh rezultatov. Kak ideja? Klass rabochih chempionov? A

 Отправлено: 25.11.14 17:39. Заголовок: metku, он будет совс..

metku, он будет совсем малочисленным. На выставке во Владимире одним из рингов в общих бестах был ринг чемпионов России по рабочим качествам. Даже не победителей рабочих классов на этой выставке, а вообще - ринг ЧРРК, собак разных охот. пород. Нужно было просто прийти в ринг. Знаете, сколько собак вышло со всей выставки? ТРИ! две таксы и пойнтер (((

 Отправлено: 25.11.14 17:48. Заголовок: No on vse ze byl! :)..

No on vse ze byl! :) i zdorovo, chto byl i ochen by hotelos, chtob ne odin raz. U nas situatsija luchshe, r ch mozet byt ne tolko po noram u taks, a po eshe po 5 vidam. No gorazdo trudnee vvodit novshenstva. Organizator Vystavki ne mozet nichego meniat v pravilah ne soglasovav s golovnoi kinologicheskoi organizatsijei. Dolgaja moroka i bjurokratija. Mozet na glavnoi monke i udalos by takoje provesti. Ostalnyje Vystavki silno somnevajus. U vas javno bolee gibkaja sistema naschet takih eksperimentov.

 Отправлено: 25.11.14 18:04. Заголовок: metku Элина, во-перв..

metku Элина, во-первых выздоравливай!

а во-вторых, про рабочих чемпионов (я с планшета, цитату не вставить). Если речь идет только о показе, то вполне под силу научить собаку этому, или отдать кому-то кто научит и покажет и все будет ОК. Никому же в голову не придет идти на нору предварительно не научив собаку охотничьим премудростям, так и здесь, только это (хендлинг) при нормальном экстерьере в разы проще.
Я вот может тоже хочу на состязаниях отдельных лис для выставочных собак, ан нет, не дают, все на общих основаниях. А как Шурика выставить на состязания я даже не представляю ))))

 Отправлено: 25.11.14 18:20. Заголовок: Nu ponimaju v obshem..

Nu ponimaju v obshem, no... Neskolko inoje eto. Pokaz - et vsez tselikom hoziain, rabota- bolshe sobaka sama. I ne sovsem pravilnoje sravnenije i eshe i Potomu, chto ne proshu otdelnogo experta, a prosto vozmoznost ne osobo zamorachivatsia handlingom. V te paru raz, chto pritashu svoih chudikov pokazatsia miru:)) Ono ni chem vystavochniku ne pomeshajet. Sravnilis rabotiazki v svojem klasse, a dalshe vse po obshim pravilam, po strunochke i krasivo:) no eto daz i ne zelanija, a tak"golubaja mechta" s moimi konijami Nikto ne spravitsia, Da i ne dam, a to pozavtrakajut sopernikami v chuzih rukah, stydno Budet:))

 Отправлено: 25.11.14 18:26. Заголовок: metku ты на финку э..

metku ты на финку это примеряешь, а у нас есть выставки, где сас в каждом классе, да и на других, где не много собак, сама слышала "была бы собака не в рабочем классе, не дал бы", и все бы ничего, но потом некоторые эти владельцы начинают говорить, а у нас тоже есть ЧР (как пример), и ладно бы только это, но ведь они и щенков позиционируют как шоу, и рабочих, и спортивных, а далее все споры опять идут по кругу )))))

 Отправлено: 25.11.14 19:00. Заголовок: Poniala, priniato:..

Poniala, priniato:)

 Отправлено: 25.11.14 20:37. Заголовок: metku Элина, ты это...

metku Элина, ты это... не болей, сезон ведь только начался.

 Отправлено: 26.11.14 08:36. Заголовок: metku Скорейшего выз..

metku Скорейшего выздоровления!

 Отправлено: 26.11.14 08:47. Заголовок: metku пишет: ...Nu ..

metku пишет:

цитата:

...Nu hodiat taksy po vystavkam po mnje tak sovsem i ne silno krasivyje , ne funktsionalnyje...

ИМХО, ессно, но на мой взгляд - это один из самых интересных и непростых вопросов, функциональное понимание красоты породы. А второй вопрос - это породных характер и то, как его, наличие этого характера необходимо проверять.

Скрытый текст

Чесслово, если бы не Элина и не Ольга не в жизнь бы снова не влез...

 Отправлено: 26.11.14 08:51. Заголовок: metku пишет: s moim..

metku пишет:

цитата:

s moimi konijami Nikto ne spravitsia, Da i ne dam, a to pozavtrakajut sopernikami v chuzih rukah

Судя по тому, что видел на своих и на выставках, хороший хендлер справится и пожрать никого не позволит, только потребуется несколько, не так уж много тренировок + "домашняя работа" не слишком сложная.

 Отправлено: 26.11.14 10:48. Заголовок: metku кхе, скромно т..

metku кхе, скромно ты что-то о выставочных результатах своих рабочих такс-то. У тебя сколько чемпионов Финляндии по красоте дома? Двое, если мне память не изменяет. (А если изменяет, то трое.)
И если твои работяжки попадают в неправильные ручонки (скромно, типа моих), то из них легко можно сделать чемпиона 10 стран (в тч и страны рождения), WUT, 2хинтера итд, даже можно съездить на Крафт и попасть в расстановку в самом большом классе. При этом имея САСТы и САСИТы и достаточно регулярно и результативно работая в естественной норе. И вот второму твоему щену теперь тоже не повезло. Задумывался как чисто рабочий помет, а к неполным 1,5 годам и, правда, всем возможным рабочим дипломам вполне себе высоких степеней, имеет вполне приличный юно-чемпионский список титулов, включая Ю.WUT. Одна промашка - пока не были в ест. норе с мелким, но надеемся это скоро исправить.
Так что я уже в который раз не понимаю в принципе - зачем противопоставлять рабочих и красивых, когда совершенно обычным образом это все умещается в одной собаке. Вон даже взять почти 15-летнего Ёшу. Более 50 дипломов 1 степени на состязаниях (ну дура была столько мотаться, сейчас уж бы точно не стала), и выигранный бест ветеранов на САСИБе в конкуренции причем. И (дай бог ему здоровья) - через 2 недели 15 лет стуканет, давно на почетной пенсии - это к вопросу об избавлении от ненужных.
Так что мне ни разу не стыдно выставлять любую из своих собак в рабочем классе, равно как при желании могу и в классе чемпионов показать - они и там вполне себе прилично выступят. Ибо благодаря уму и знаниям заводчиков и экстерьер отличный, и работают достойно! За что регулярно благодарю своих заводчиков из всех стран.

 Отправлено: 26.11.14 12:31. Заголовок: Tatjan, nu ty znajes..

Tatjan, nu ty znajesh, chto ja tebia uvazaju za to, chto hvatajet sil i tam i tam. A ja bolshe pro imenno svoih sobochek, ne svojego razvedenija, a svoih lichnyh i mnogih znakomyh ohotnikov pisala. A-ga, est i "krasivyje" chempiony. Tok mnje len zamorachivatsia i oni tok u teh, kto poluchil bystro- bystro bez moih usilij:)) ostalnym hvatit i odnoi cacki ili otlichno. Bolshego mne i ne nado. Da i eto tok Potomu, chto ja kak zavodchik vrode kak obiazana svoje proizvodstvo Hot paru raz otsenit ofitsialno. A tak ja i sama bez vystavok ih luchshe vseh znaju i net takogo experta, kotoryi otsenil by ih stroze chem ja sama:))) i maksu i ezu dostavalos ot menia massa" komplimentov" pust Hot sto raz chempiony:))) no i dostoinstva toze vizu. Ja pro to i govorju, chto v umejushih rukah nashi rabotijagi vpolne konkurentnosposobny. No stoit uchest, chto u nas i net takogo silnogo Razdelenija na dekoratsiju i rabotu. Prakticheski ves standart rabochij, iskljuchenije sostavlujajut para pitomnikov gladi i dlinniki. Zest rabotajet prakticheski vsia. Jesli u nas i vedutsia spory naschet rabochesti- nerabochesti taks, tak eto v osnovnom mezdu standartom i zavodchikami minikov.

Vsem Pasib za pozelanija zdorovja:) tok, uvy, mnje sezon pridetsia na vremia zakryt... Vrachik v ponedelnik " obradoval", chto paru mesiatsev ne smogu normalno dvigatsia:( no, muz pust taks razvlekajet:)) pridetsia emu odnomu tolko po malenkim noram hodit, no vse ze luchshe chem nichego.

 Отправлено: 27.11.14 04:18. Заголовок: Валерий Во-первых, ..

Валерий
Во-первых, это не я писала.
Во-вторых, мясо енота и лисы я не ем , мне для этого кабанов, лосей, олЕней вполне хватает



и в-третьих, болонки у меня уже есть!

 Отправлено: 27.11.14 04:22. Заголовок: metku Eto ja k tomu..

metku

цитата:

Eto ja k tomu, chto to, chto vy opisali ne est ohotnik! Eto vot i est varvar i normalnyi ohotnik takomu mordu, izvinite, nabjet... Vam prosto ne Povezlo, te s kem vy pojehali na nory byli ne ohotniki, a prosto obyknovennyje urody. Nu tak ih naidetsia v ljuboi kategorii ljudei, uvy:(

Полностью согласна! Уроды есть среди не только охотников, но и среди любой категории людей! Охотники любят своих собак и очень о них заботятся!
metku , поправляйтесь скорее!