Отправлено: 05.03.09 16:41. Заголовок: Посоветуйте хорошего врача к которому можно попасть быстро

По всей вероятности у собаки болит печень. Причем сегодня ей хуже, чем вчера, а вчера было хуже, чем позавчера. Причины не ясны.
Наша врач может нас принять только вечером седьмого. До седьмого она просто недоступна. А на вечер седьмого я упросила медсестру нас записать на конец приема. Ждать не хочется. Идти к врачу по принципу "на кого попадешь" тоже не хочется.
Результаты биохимии у меня на руках.
Москва. Готовы ехать в любой район. При прочих равных предпочтительнее Запад и Центр

 Отправлено: 07.03.09 22:55. Заголовок: Сходили к врачу. Пре..

Сходили к врачу. Предварительный диагноз - поджелудочная. Сказали, что давать ближайшие дни из лекарств и всякого полезного; какие анализы доздать. Потом пообщаемся с врачом еще раз. Надеюсь, доложим, что у нас все хорошо.

 Отправлено: 07.03.09 22:57. Заголовок: Olga Выздоравливайте..

Olga Выздоравливайте!

 Отправлено: 07.03.09 23:14. Заголовок: Будем очень старатьс..

Будем очень стараться. Болеть не клёво.

 Отправлено: 07.03.09 23:22. Заголовок: Olga пишет: Предвар..

Olga пишет:

цитата:

Предварительный диагноз - поджелудочная.

А что именно с поджелудочной? И что назначили?

 Отправлено: 08.03.09 09:20. Заголовок: Ekaterina пишет: чт..

Ekaterina пишет:

цитата:

что именно с поджелудочной?

Я поняла так, что это функциональный сбой, связанный с длительной перегрузкой. Собака практически всю зиму и практически каждый день слишком подолгу скакала на морозе по сугробам, гоняла белок, рыла мышей и пр. Для этого нужен очень активный обмен веществ. В конце концов поджелудочная не выдержала нагрузки. В результате мы получили колики :((
Засада в том, что похожие симптомы бывают при проблемах со спиной. Поэтому нужна аккуратная диагностика. И поэтому я пишу, что диагноз предварительный. Типа: если лечение поможет, значит диагноз верный. А если не поможет, то надо со спиной разбираться. Но лично я не верю, что речь о спине.
Ekaterina пишет:

цитата:

И что назначили?

Назначили дюспаталин (миотропный спазмалитик), креон (пробиотик для поджелудочной), мед или гематоген по утрам, дробное кормление и ограничение нагрузок. Это на пять дней. Потом, на результаты глядя, скажет, что дальше

 Отправлено: 08.03.09 14:08. Заголовок: Olga Ох. Как все не..

Olga
Ох. Как все непросто. Поправляйтесь скорее!

 Отправлено: 08.03.09 14:17. Заголовок: Ekaterina пишет: Ка..

Ekaterina пишет:

цитата:

Как все непросто.

Действительно. Нам и в голову не входило, что прогулки могут быть чрезмерными, если собака гуляет в охотку. Правда, что, увлекаясь, наш пес входит в раж и забывает обо всем, это мы знали. Но чтобы настолько...
Впрочем, рано пока говорить. Будем посмотреть

 Отправлено: 08.03.09 14:33. Заголовок: Olga Желаем скорейш..

Olga
Желаем скорейшего выздоровления!
Olga пишет:

цитата:

Нам и в голову не входило, что прогулки могут быть чрезмерными, если собака гуляет в охотку.

Интересно, а как же определить норму... Врач не сказал? А то, мы летом тоже много гуляем, а вдруг также догуляемся

 Отправлено: 08.03.09 15:37. Заголовок: Mawyta пишет: а ка..

Mawyta пишет:

цитата:

а как же определить норму... Врач не сказал?

Честно говоря, не спрашивала. И не думаю, что врач может тут помочь. Вспомните, время от времени в средствах массовой информации сообщения: молодой здоровый сто раз проверенный спортсмен умер скоропостижно во время игры или тренировки:((
Вероятно, чем ближе нагрузка к средней для "средней" собаки соответствующей породы, тем меньше шанс нажить неприятности. А отклонение от среднего чем больше, тем опаснее???
Мы "попались" на том, что наш пес всегда любил снег и с удовольствием подолгу гулял на улице в мороз. То есть в этом отношении он заведомо не средняя гладкошерстная такса. Надеялись, что увидим, если он перемерзнет или слишком устанет. Ну и проглядели:((
В общем, вкалывать хозяевам надо больше. Деньги зарабатывать, а не бродить с собакой по зимним паркам. И все будет путем
Но эти все рассуждения хороши, если диагноз верен. А это еще не факт. Подождемс

 Отправлено: 08.03.09 17:01. Заголовок: Olga пишет: Но эти ..

Olga пишет:

цитата:

Но эти все рассуждения хороши, если диагноз верен.

Olga Будем надеяться, что диагноз именно тот, что поставили...Выздоравливайте скорее!

 Отправлено: 08.03.09 23:27. Заголовок: Olga Я-Галя , хозяйк..

Olga Я-Галя , хозяйка кофейной Беты и мраморного Яши . Если я не ошибаюсь , мы с вами встречались в Филевском парке и у Яши с вашим мальчиком даже была небольшая стычка . Желаю собачке быстрее вылечиться .

 Отправлено: 09.03.09 09:00. Заголовок: Галя! Спасибо за до..

Галя! Спасибо за добрые пожелания.
Вашим красавчикам привет. Давно мы не пересекались на прогулках. С самой осени.
Впереди весна. Будем гулять под липами в молодой листве и не под липами тоже

 Отправлено: 18.03.09 22:55. Заголовок: Увы! Можно констатир..

Увы! Можно констатировать, что проблемы у нас все-таки с позвоночником. Пока - 1-я стадия, то есть боли без нарушения функций. Но неприятно, что затронуто много межпозвонковых дисков.
Успели узнать много нового из области медицины, собачьей анатомии и физиологии и пр.
Будем лечиться.

 Отправлено: 18.03.09 23:52. Заголовок: Olga Почитайте тут:..

Olga
Почитайте тут: http://nezhnyjhischnik.borda.ru/?1-3-0-00000077-000-20-0 Много полезного и жизнеутверждающего про томографию, операции и т.д.

 Отправлено: 19.03.09 08:35. Заголовок: Катя Спасибо за ссыл..

Катя
Спасибо за ссылочку. Я читаю эту тему, как и многое другое.
Очень много полезного

 Отправлено: 19.03.09 09:26. Заголовок: Olga пишет: Очень м..

Olga пишет:

цитата:

Очень много полезного

Оль, так к врачу бы этому обратиться. А?

 Отправлено: 19.03.09 10:49. Заголовок: Cara Cara пишет: к..

Cara
Cara пишет:

цитата:

к врачу бы этому обратиться

Наташа! Если Вы про Гаранина, то в нашем случае к нему, видимо, не в первую очередь.
Но, конечно, к врачу, и не к одному. Да и Масленникова, с которой мы начинали, вполне хороша по многим отзывам. И о Гаранине она нам сама говорила как о варианте при определенном развитии событий. Существует же несколько стандартных схем с вариантами. И у каждого врача свой конек. А мы ищем то, что подойдет нам. Пока вот Зинкиной позвоню.
Если интересно, я могу описать подробно нашу специфику. Просто я сама небольшой любитель рассказывать о неприятностях просто как они есть. Вот когда удастся найти свой путь и куда-то продвинуться, тогда и писать приятно и для других людей полезная информация

 Отправлено: 19.03.09 10:57. Заголовок: Olga Так, а говори..

Olga

Так, а говорите, что читаете тему! Борзенко. Идите к нему. Свяжитесь с Сашей-lipka, Катей Домогацкой, если еще какие-то подробности нужны. И не теряйте время уже. Зачем искать, если за последние 2 недели ДВА случая с точнейшей диагностикой и успешными результатами описаны.

 Отправлено: 19.03.09 11:33. Заголовок: Cara Вот передо мно..

Cara
Вот передо мной лежит листочек, и на нем в первых рядах фамилия Борзенко и телефон. Просто, отвечая Вам не стала перечитывать длинную тему, а где о каком специалисте читала, уже путается слегка в голове.
Наташа! Он замечательный хирург! Но нам не показана хирургия (пока).
Смещения дисков НЕТ. Попадания содержимого дисков или их обломков в спинномозговой канал тоже НЕТ. Собака свободно двигается до тех пор, пока не вобуждена, и не напрягает сильнее обычного мышцы спины. У нашей собаки кальцификаты образуются снаружи позвонковых дисков. Но МНОГИХ дисков. Это СПОНДИЛЕЗ. Вот одна из ссылочек про то, что это такое.
http://www.vethospital.ru/archives/18
Две собаки за две недели! Поверьте, я очень очень рада за них и за их хозяев. Очень надеюсь, что у них все будет очень хорошо. Но это ДРУГИЕ собаки с другим диагнозом

 Отправлено: 19.03.09 13:19. Заголовок: Olga Ох, ну тут я уж..

Olga Ох, ну тут я уже не советчик. Изначально было сказано - спина, вот я и засуетилась. Оль, но, может, есть смысл томограмму сделать? А вообще, я бы ему все равно позвонила (если Вы этого еще, конечно, не сделали). Лишняя консультация не повредит. А он, как показывает практика, без основания свои услуги не предлагает.

 Отправлено: 19.03.09 13:52. Заголовок: Cara Ну оно и есть ..

Cara
Ну оно и есть спина :((
Позвоним. Просто он не первый на очереди в нашем случае. А приходится выбирать, к кому сначала, к кому потом. И еще иногда на работу надо ходить.
Если спондилез, то начинать надо с Зинкиной и Зураба. Зинкина будет только в субботу. К Зурабу договорились сегодня после 15. Через полчаса будем выезжать.
Томограмма делается под общим наркозом. И дорогая это штука. Шаг томографа маленький. Если смотреть весь позвоночник, получится очень накладно. Так что у Евгения Владимировича будем просить сначала именно консультацию по нашим рентгеновским снимкам с приложением всяческих анализов и УЗИ.

 Отправлено: 25.03.09 11:53. Заголовок: Сегодня поедем на тр..

Сегодня поедем на третий сеанс иглоукалывания + гомеопатия + физиотерапия к Зурабу Мамедову. С Борзенко проконсультировались и получили сдержанное одобрение этого решения. Про наши успехи рассказывать пока рано, зато пора рассказать про проблемы диагностики в нашем случае. Они типичны, насколько я могла понять, перерыв весь интернет и побеседовав с массой людей.

Основная наша проблема - боль. И когда все началось, то выглядело как колики: очень напряженный (деревянный) болезненный живот, спина, естественно, выгнута дугой, собака пытается убежать от боли: то на стенку в прямом смысле лезет, то сквозь стенку пытается пройти... Вкололи обезболивающее (но-шпа с баралгином) и не больше чем через полчаса увидели совершенно здоровую свободно двигающуюся собаку. Собственно, и сейчас наша проблема именно болезненный (иногда , но очень сильно живот), а не движения.
Аналогичные колики мы имели два года назад. Тогда как раз первая версия была - позвоночник. После недельной беготни по разным врачам выяснили, что печенка (вот тогда как раз мы попали к Масленниковой впервые). Увидев на этот раз почти идентичную картину, решили, что опять печень. Стали искать Масленникову, давать в это время тыквеол и креон, и сдавать кровь на биохимию. Рентген, честно, даже делать не стали. И это была, конечно, ошибка:((( В оправдание могу сказать только, что на рентген надо было везти далеко (у нас не делают), а перевозбуждение от поездок и сидения в клиниках как раз провоцировало боли. И все-таки НАДО БЫЛО ЕХАТЬ:(((
Тем временем "колики" периодически повторялись. Масленникова, посмотрев биохимию, сказала, что результаты, хотя и не совсем в норме, такой клинической картины дать не могут. Опять же, и тыквеол с креоном улучшения не дали никакого.
Пошли сдавать анализы дальше: рентген, УЗИ, общий анализ крови.
Рентген а не томограмма потому что дешевле и достаточно (для Масленниковой?), чтобы понять, есть ли тут вообще проблема, и тогда уже при необходимости прицельно делать МРТ.
УЗИ и общую кровь, чтобы исключить возможность других диагнозов.
УЗИ показало, что не все в абсолютной норме, но это не может быть причиной происходящего. Общая кровь - идеально. Рентген - кальцификатны на ряде межпозвонковых дисков (снаружи позвоночника).
В качестве дополнительной диагностики Масленникова вколола еще какой-то кортикостероид: по изменениям в самочувствии собаки проверить, позвоночник или все-таки нет. Типа: если "развеселится", значит позвоночник. Собачка наша "развеселилась".
Диагноз: спондилез. Боли объясняютсяя тем, что кальцификаты раздражают нервы на входе- выходе из позвоночника. Первые бляшки были видны уже на рентгене, сделанном два года назад, когда собаке было два года от роду (тогда же Масленникова это отметила). То есть причины заболевания внутренние (наследственность?), а не внешние (травма).
Выбор способа лечения в этой ситуации - отдельная песня. Расскажу в другой раз. Прогноз не слишком веселый, потому что "кальцификация", скорее всего, будет продолжаться.
Мои выводы по диагностике. Спутать колики с корешковым синдромом для владельцев очень легко. Да и для врачей различить их на глазок невозможно. Хороший врач и пытаться не будет. Подтверждение этому - и наш случай и статьи ветеринаров.
Сразу надо делать все анализы: биохимию, общий анализ крови, УЗИ, рентген. И с этим бежать к хорошему диагносту. Еще лучше - мгновенно к диагносту. Диагноз он на этом этапе не поставит, а сделает первичный осмотр и уточнит, какие именно анализы и какие показатели нужны. И какую первую помощь можно оказать. Но, если к врачу сразу не попасть, не теряя времени, сдавать анализы.
Кровь на биохимию сдавать, особенно обращая внимание на то, чтобы были показатели работы поджелудочной. А то нам в МОВЕТЕ сделали анализ, а когда мы стали спрашивать: "А это где? А это где...", то ответ был: "Это мы не делаем. А про это мы не знаем, что такое". В общем, надо ехать сразу в хорошую клинику, где делают все (если она есть). Мы пошли в ту, что в пяти минутах ходьбы и, в общем, неплохая. На этом потеряли время.
При таких симптомах как наши, хозяева вообще редко думают о позвоночнике, чаще, как и мы о внутренних органах. Но, если после нашего рассказа, кто-то решит, что надо сразу бежать на томографию, то имейте ввиду: это очень даже МОГУТ БЫТЬ ВНУТРЕННИЕ ОРГАНЫ. И пример тому наш первый случай. ИМЕЙТЕ В ВИДУ ОБА ВАРИАНТА.

Очень надеюсь, что никому не пригодится. Здоровья, здоровья и здоровья всем собаксам.
Что с нами происходит и будет происходить, напишу позже.

 Отправлено: 25.03.09 12:12. Заголовок: Olga Удачи вам в ле..

Olga
Удачи вам в лечении!
Хотя томографию я бы, наверно, все-таки сделала. У нашей Ники тоже не было проблем с движениями, только боль, причем не такая острая, как в вашем случае, и не такая длительная (началась дня за три до похода к врачу). А операция оказалась необходимой...

 Отправлено: 25.03.09 13:05. Заголовок: Ekaterina Я бы тоже..

Ekaterina
Я бы тоже сделала для спокойствия душевного. Но это полный наркоз, который плохо сочетается с иглоукалыванием и гомеопатией :((
Поэтому, после разговора с Борзенко (и не только им), решили пока подождать. Ухудшения у нас нет точно. Насчет Ники вашей читала. Думали сто раз и думаем и голову уже сломали.

цитата:

нашли грыжу, и доктор сказал: решать вам, но я бы не медлил

Много раз встречалась информация (и Борзенко ее подтверждает), что небольшие грыжи, которые не дают в симптоматике параличей и парезов, а только боль, проходят и после терапевтического лечения, и даже без лечения.
С другой стороны, даже если сейчас у нас есть небольшая грыжа (что сомнительно), то удалив ее, мы не уменьшаем а увеличиваем риск рецидивов (Это только для нашего случая конкретно). А у нас этот риск и так велик. Можно даже сказать, что их нам прямо пророчат.
С третьей стороны, Мамедов говорит, что за последний год он лечил 200 собак с проблемами позвоночника разной степени и природы (в большинстве, увы, такс). И не поставил на ноги только 3 ПОСЛЕОПЕРАЦИОННЫХ собаки. То есть им не помогла операция, но и Мамедов потом помочь не смог.
Вот и думай тут :(((
Держите за нас кулачки.

 Отправлено: 25.03.09 13:33. Заголовок: Olga пишет: Держите..

Olga пишет:

цитата:

Держите за нас кулачки.

Держим!

 Отправлено: 25.03.09 22:08. Заголовок: Olga Огромное спаси..

Olga
Огромное спасибо за подробный рассказ о диагностике! Кать, Ekaterina, мне кажется, это бы стоило в первом посте разместить или отдельной темой прикрепить - очень полезный и поучительный рассказ без лишних сантиментов и соплей, очень толково все описано.
Ольга, поправляйтесь скорее и обязательно рассказывайте дальше, что происходит!

 Отправлено: 25.03.09 22:49. Заголовок: norushka Будем стар..

norushka
Будем стараться.
Спасибо за комплимент связности писания. Я боялась, что сумбурно выходит.

 Отправлено: 28.03.09 15:44. Заголовок: Продолжение: лечение..

Продолжение: лечение спондилеза иглоукалыванием.
Первый сеанс у нас был 19 марта. То есть две недели мы чухались с диагностикой. Были за это время некоторые улучшения и ухудшения, но выздоравливать собака явно не собиралась.
Говорить о лечении только иглоукалыванием не совсем верно, поскольку еще каждый сеанс 15 минут электромассажа (по позвоночнику), потом собственно иголки, потом с собой гомеопатические горошки и растворы(что глотать, что колоть).
Перед первым сеансом посмотрел Зураб наши анализы, рентген, расспросил. Но еще больше смотрел он на свои иголки. Они почему-то не стоят, как их воткнули, а втягиваются, наклоняются, вытаскиваются легко или тянутся... и это тоже служит диагностике. В общем, после массажа 15 мин. посидели с иголками, поехали домой. Велено нам было за собакой следить, и все примеченное записывать в дневник. А что именно примечать мне не указывали. И это правильно наверное.
На следующий день 20.3 заметили мы ухудшение. Собственно не заметить его было трудно. Опять были приступы боли "на ровном месте". И кололи мы выданное нам гомеопатическое обезболивающее. А неострая боль была, судя по поведению собаки почти постоянной. Но как-то заметно наконец стало, что дело именно в позвоночнике. Видно стало, как осторожно собака переставляет задние лапы, как хвостик у нее висит... В общем, плохой был день.
21 дела пошли немного лучше. И мы ездили на второй сеанс. Зураб расспрашивал нас довольно подробно. Про ухудшение сказал, что это нормально. Сказал, что даже если такса будет казаться здоровой после третьего сеанса, обязательно надо продолжать лечение хотя бы сеансов восемь, чтобы не было рецидива.
Очень медленное почти незаметное улучшение шло до вечера 24 числа. А 25 числа собака вдруг стала гораздо бодрее. Впервые за все время болезни за день не случилось ни одного приступа боли. И БОЛЬШЕ БОЛИ НЕ ВОЗВРАЩАЛИСЬ ПОКА.
25.3. Сходили на третий сеанс. Собака реагировала на массаж гораздо сильнее, чем раньше. Пришла домой тихая и лежала до вечера.
А утром мы проснулись в компании здоровой по своим проявлениям собаки И у него упругий хвост, и задние лапки не холоднее передних. Но мы теперь пуганные вороны, не обольщаемся и собираемся на следующий сеанс. Но об этом - "в следующей серии"

 Отправлено: 28.03.09 16:09. Заголовок: Olga Просто чудо!....

Olga
Просто чудо!.. ТТТ. Ждем продолжения...

 Отправлено: 28.03.09 21:54. Заголовок: Olga И правда тьфу-..

Olga
И правда тьфу-тьфу-тьфу! Главное - сохраняйте хладнокровие. И не позволяйте собаке играть активно. Пусть все идет постепенно. Поправляйтесь!

 Отправлено: 28.03.09 22:43. Заголовок: Ekaterina norushka ..

Ekaterina
norushka
Спасибо

norushka пишет:

цитата:

не позволяйте собаке играть активно

Да, с этим теперь проблема. Дома нормально, а вот на улице... Ужасно боюсь. Спрашивала сегодня Зураба. Он велел не позволять ходить по лестницам, насчет остального не строжил. А все равно страшно.

У собаки тоже заметна повышенная тревожность. Пока у него все болело, он стал опасаться встреч с любыми собаками. И сейчас продолжает опасаться. А в результате бросается на них с ором и виснет на поводке. Приятного мало, хотя и знаю, что пройдет, если все нормализуется со спиной.

 Отправлено: 28.03.09 23:24. Заголовок: Olga пишет: он стал..

Olga пишет:

цитата:

он стал опасаться встреч с любыми собаками. И сейчас продолжает опасаться. А в результате бросается на них с ором и виснет на поводке.

Ну вы-то ростом повыше Как завидите "объект повышенной опасности", курс смените или заранее отвлеките собаку какой-нибудь командой.

 Отправлено: 29.03.09 21:22. Заголовок: Olga пишет: А утром..

Olga пишет:

цитата:

А утром мы проснулись в компании здоровой по своим проявлениям собаки И у него упругий хвост, и задние лапки не холоднее передних.

Как приятно читать хорошие новости!

 Отправлено: 30.03.09 08:45. Заголовок: Далила Далила пишет:..

Далила Далила пишет:

цитата:

Как приятно читать хорошие новости!

А мне как приятно их писать! Но, когда я смотрю, как собака пытается проделывать проделывает пытается проделывать все свои прыжки и выкрутасы здорового животного, сердце обрывается. Так и ждешь какой гадости. А пресечь и запретить - нелегкое дело. Темперамент куда денешь? В туго замотанную смирительную рубашку?

Жизнь продолжается. В среду пойдем на следующий сеанс

 Отправлено: 02.04.09 16:27. Заголовок: Сижу, злая как собак..

Сижу, злая как собака, за компом. А настоящая собака требует еды. Собственно от нее я и сбежала за комп. Потому что он, подлец, ухитрился что-то сожрать на улице позавчера, и сегодня три раза таскал меня на двор, объясняя, что надо в туалет. А теперь ему надо еды. А я не даю и злюсь. А из этого, наверное, следует, что мы с собакой выздоравливаем.
Собак, кажется, уже действительно забыл, что он болел. Вернулся ко всем своим привычкам, в том числе вредным: носится по квартире с поворотами на триста шестьдесят градусов; пока нагнешься, вытащить его из ванной, успевает уже передними лапами подняться на бортик и т.п.
Я ничего не забыла, но мне уже надоело останавливать его каждую минуту и ругаться с ним. И я стала его строить, потому что он избаловался. И я дергаю его за поводок, хотя сердце потом останавливается от ужаса. Но уже ненадолго останавливается.
Зураб на все мои беспокойства сказал, чтобы я не давала собаке самой спускаться по лестницам. Это мы блюдем свято, и это в моих силах обеспечить.

Иголки Зураба говорят, что на самом деле у собаки еще не все в порядке: остались проблемы в крестцовом отделе позвоночника. Будем продолжать лечение.

В общем, я боюсь рецидива, но уже в глубине души уже надеюсь, что обойдется. А собака радуется жизни и ищет новых неприятностей. И всем хозяевам передает привет, а собачкам желает здоровья