Отправлено: 02.03.11 01:27. Заголовок: Молочные клыки

Выдрали сегодня Альфирине молочные клыки. Ну то есть доктор Ладожанин, конечно, выдрал, я и не смотрела даже ))) Но корни у них оказались чудовищные. Росли куда-то вбок и заходили под премоляры.



И вблизи (не пугайтесь, больно никому не было):



А потом еще зашел знакомый цверг, тоже зубы показать. У него шатался резец, и оказалось, что шатался потому, что рядом торчал кусочек плохо вырванного в свое время и так и не рассосавшегося корня молочного клыка. В результате чего резец шестилетнему цвергу пришлось удалить.

Мораль: если клыки вовремя не выпали, не экспериментировать и не ждать, что оно как-нибудь само образуется )))

Андрюш, спасибо тебе большущее и привет от Альфирины. Только она сейчас носится, как заведенная. Наматывает недобеганные из-за наркоза километры )))

 Отправлено: 02.03.11 01:32. Заголовок: Екатерина! Рад что с..

Екатерина! Рад что смог помочь! Мартышки у тебя чудесные! Рина вне конкуренции Тьфу на неё

 Отправлено: 02.03.11 01:34. Заголовок: Ладожанин Рина прос..

Ладожанин
Рина просто маленькая подлиза ))) И да, мартышка!

 Отправлено: 02.03.11 03:09. Заголовок: Ekaterina Кать, а т..

Ekaterina
Кать, а ты уверена, что Рина - такса?
Глядя на вырванные зубищи начинаю в этом сомневаться

 Отправлено: 02.03.11 09:56. Заголовок: Elena-Lav Уверена-у..

Elena-Lav
Уверена-уверена, такса, весит 6600 )))

 Отправлено: 02.03.11 10:24. Заголовок: Жуть какая-то, а не ..

Жуть какая-то, а не зубы! И вот ЭТО нам предлагается расшатывать самостоятельно, обернув марлечкой?!

 Отправлено: 02.03.11 10:44. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Акула прям какая-то, у тебя, Кать, а не Рина...

Можно в зубе дырочку просверлить и на шею кулон - никто и не отличит...так и будут считать, что ты акулу в теплых морях выловила

 Отправлено: 02.03.11 10:57. Заголовок: norushka пишет: И в..

norushka пишет:

цитата:

И вот ЭТО нам предлагается расшатывать самостоятельно, обернув марлечкой?!

Вот-вот. И выковыривая стоящие рядом коренные.

Далила
Или что я сама и есть та акула

 Отправлено: 02.03.11 20:17. Заголовок: norushka пишет: И в..

norushka пишет:

цитата:

И вот ЭТО нам предлагается расшатывать самостоятельно, обернув марлечкой?!

Ха. Позавчера нам предложили то же самое. Сказали давайте подождем еще 2 недельки, пошатаем.
Мы отказались и правильно сделали - точно такие же вытащенные клыки лежат у нас на полке. Только удалить их просто не получилось - пришлось десну резать... :((
Но
Ekaterina пишет:

цитата:

(не пугайтесь, больно никому не было):

!!

 Отправлено: 02.03.11 23:38. Заголовок: Ю-ши пишет: пришлос..

Ю-ши пишет:

цитата:

пришлось десну резать...

Вам Ладожанин удалял клыки? Что мне думается не он.

 Отправлено: 03.03.11 00:59. Заголовок: Фрея Нет, я десны н..

Фрея
Нет, я десны не режу

 Отправлено: 03.03.11 01:03. Заголовок: Ю-ши пишет: Ха. Поз..

Ю-ши пишет:

цитата:

Ха. Позавчера нам предложили то же самое. Сказали давайте подождем еще 2 недельки, пошатаем. Мы отказались и правильно сделали - точно такие же вытащенные клыки лежат у нас на полке. Только удалить их просто не получилось - пришлось десну резать... :((

Еще не факт, что врач ошибался. За эти 2 недели корни вполне могли резорбироваться и не понадобилось бы не только резать десну, а возможно даже еще сами выпали бы. Расшатывание - это не механический способ воздействия на корень зуба, а проверка насколько он рассосался.
Пока молочный зуб не мешает новому клыку, то не стоит спешить с удалением. Конечно, нужно уметь оценить насколько мешает или не мешает, но если кто-то сам не разбирается - можно проконсультироваться у опытных таксятников.
Ну а если уж ситуация критическая, молочный начинает смещать постоянный зуб и сидит мертво, то тут уж деваться некуда - нужно удалять принудительно.

 Отправлено: 03.03.11 06:57. Заголовок: Lara пишет: Пока мо..

Lara пишет:

цитата:

Пока молочный зуб не мешает новому клыку

Вот в том-то и дело, что уже новые вылезли.
Фрея пишет:

цитата:

Вам Ладожанин удалял клыки?

Нет, конечно.
Просто мы это уже проходили с мамой щенка. История повторилась. Только ей мы удаляли один клычок и обошлось без разрезания...

 Отправлено: 03.03.11 12:18. Заголовок: Ого!!! Я думала,что ..

Ого!!! Я думала,что это проблема только миников и кроликов. У моих постоянно такая "пестня". Верхние молочные клыки имеют невероятно длинный корень. Не так давно наш замечательный Док (Ладожанин) удалил клыки и малышке Барселоне...
Андрюш - .
Lara пишет:

цитата:

За эти 2 недели корни вполне могли резорбироваться и не понадобилось бы не только резать десну, а возможно даже еще сами выпали бы. Расшатывание - это не механический способ воздействия на корень зуба, а проверка насколько он рассосался.

И все же я предпочитаю удалять. Что и делаю,точнее делает Ладожанин уже несколько лет всем щенкам.

 Отправлено: 04.03.11 17:13. Заголовок: Lara пишет: За эти..

Lara пишет:

цитата:

За эти 2 недели корни вполне могли резорбироваться и не понадобилось бы не только резать десну, а возможно даже еще сами выпали бы.

Сейчас все чаще сталкиваюсь с тем, что молочные корни не резорбцируются. Если при удалении молочных зубов обламывают коронки, то проблемы бывают далеко идущими:
например<\/u><\/a>
или
Ekaterina пишет:

цитата:

У него шатался резец, и оказалось, что шатался потому, что рядом торчал кусочек плохо вырванного в свое время и так и не рассосавшегося корня молочного клыка. В результате чего резец шестилетнему цвергу пришлось удалить.

Этому много примеров. Просто не всегда под рукой есть фотоаппарат.
Далила пишет:

цитата:

Можно в зубе дырочку просверлить и на шею кулон - никто и не отличит...

Оля, отверстие я могу просверлить
Elena-Lav пишет:

цитата:

Глядя на вырванные зубищи начинаю в этом сомневаться

Такса, я подтверждаю! Заглянул во все места, присущие только таксам
Ekaterina пишет:

цитата:

Рина просто маленькая подлиза )))

Чудесная подлиза! Хотя настоящие таксы только жестики!!!
Тарантела пишет:

цитата:

Я думала,что это проблема только миников и кроликов.

Леночка, к сожалению не только миников. В ход пошли и лабрики и чаушки и многие другие Тарантела пишет:

цитата:

Андрюш -

Леночка

 Отправлено: 04.03.11 17:57. Заголовок: Ю-ши пишет: Вот в т..

Ю-ши пишет:

цитата:

Вот в том-то и дело, что уже новые вылезли.

Насколько вылезли? Если только-только проклюнулись, то не нужно торопиться. Я по себе знаю как оно зудит и нервирует и как переживаешь, но заставляю себя терпеть до последнего. И чаще всего таки обходимся без похода к врачу. Зуб, который еще несколько дней назад сидел мертво или сам выпадает, или удаляется легким движением руки с помощью, вызывающего у многих священный ужас, бинтика.
Клык с целым корнем бинтиком не выдерешь, так что пугаться этого метода не нужно. Гораздо страшнее подвергать щенка наркозу для удаления зуба с уже съеденным корнем, который и сам выпал бы.

 Отправлено: 04.03.11 18:11. Заголовок: Ладожанин пишет: Се..

Ладожанин пишет:

цитата:

Сейчас все чаще сталкиваюсь с тем, что молочные корни не резорбцируются.

Да я и не возражаю против этого. Сама недавно удаляла клыки своей суке в клинике, потому что сидели насмерть и постоянные стали смещаться вперед к резцам. Могли так уплыть, что для нижних клыков не хватило бы просвета, чтобы вклиниться. Правда, при удалении выявилось, что корни уже были совсем истонченные, хрупкие еще 2-3 дня и сама легко удалила бы.
А до того несколько раз бывало, что буквально заставляла себя не бежать в клинику как только вылезали постоянные клыки и права была.
Если бы не наркоз, то эти предосторожности были бы смешными, а так все-таки лучше ждать пока возможно ждать.

 Отправлено: 04.03.11 18:27. Заголовок: Я еще почему считаю,..

Я еще почему считаю, что лучше сильно не торопиться. Недавно на песике в зубной теме рассказывали о выпадении коренных зубов у собак, при этом наблюдалось полное рассасывание корня, как у молочного. Я тогда на это вот что написала:
А ведь запросто может такое быть!

Гистологическая картина резорбции корня молочного зуба.
1-коронка молочного зуба; 2-пульпа молочного зуба; 3-остеокласты; 4- зона деструкции;
5-зачаток постоянного зуба


Смена молочных зубов на постоянные происходит по следующей схеме: остеокласты - специальные клетки, предназначенные для рассасывания костной ткани (такие себе зубастые лангольеры, жрут кость и даже не давятся) переваривают корень молочного зуба. Полученные отходы не выбрасываются, а идут на изготовление постоянного зуба.
Все мы знаем, что есть у собак такое нарушение как плохое/отсутствующее рассасывание корней молочек. У такс это с клыками часто бывает. У той пород даже резцы не всегда могут самостоятельно смениться, приходится удалять в клинике. Происходит это или из-за недостатка остеокластов или их дисфункции.
Но ведь возможно отклонение и со знаком плюс - остеокласты излишне активны и не могут угомониться даже после того, как вырос постоянный зуб. Что они сделают в таком случае? Съедят или понадкусывают постоянный корень

Так что, пожалуй, и при выпадении премоляров у взрослых собак нельзя однозначно утверждать, что это был засидевшийся молочный зуб. Особенно, если порода крупная, где перепутать маленький молочный зуб с крупным постоянным очень сложно, наверное владельцы бывали сильно озадачены.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

И вот я теперь думаю - а что происходит в тот момент, когда остеокласты сидят себе тихонечко жуют молочный корень и вдруг его бац! и увели из-под носа. Не нарушается ли при этом механизм выключения остеокластов? В идеале они должны полностью съесть корень и вырубиться. Что если они "осерчают" и накинутся на постоянный зуб?
К сожалению не могу найти нигде информацию как оно там все происходит.
Так что я думаю, что на всякий случай, лучше подождать, когда станет понятно - совсем не работают остеокласты или просто запаздывают.

 Отправлено: 04.03.11 21:56. Заголовок: Lara пишет: Насколь..

Lara пишет:

цитата:

Насколько вылезли? Если только-только проклюнулись,

Нет, не только проклюнулись, нормально вылезли.
Lara пишет:

цитата:

Так что я думаю, что на всякий случай, лучше подождать

А вот по максимуму, приблизительно, до какого возраста лучше ждать? парню почти 7 мес.
Lara, спасибо за инфу про остеокласты. И действительно, интересно
Lara пишет:

цитата:

как оно там все происходит

 Отправлено: 04.03.11 23:19. Заголовок: Lara ! ..

Lara !

 Отправлено: 05.03.11 10:14. Заголовок: Ekaterina пишет: Вы..

Ekaterina пишет:

цитата:

Выдрали сегодня Альфирине молочные клыки.

Почему-то сразу подумала Нежный но все-таки ХИЩНИК!
Вспомнила удаленные верхние молочные клыки у Таси. Андрюш Тоже была шокирована размером корня. Сидели мертво. Для Таси процедура удаления выглядела так: приехала в гости - поиграла - уснула - проснулась - пошла дальше играть! Она вообще не поняла что произошло. Вернее, для нее это была просто невероятно приятная поездка в гости. На обратном пути злостно выпрашивала еду, террористка!
Наркоз - дело серьезное в любом случае. Тут каждый, предварительно все взвесив, принимает решение самостоятельно.

 Отправлено: 05.03.11 14:13. Заголовок: Louisiana Галина, д..

Louisiana
Галина, для собак очень травматична голодная диета. Ну так враги же кругом! Голодом просто морят бедных собачил Ну а как насчет очередной поездки в гости? Сколько поводов! 23, 25, сегодня у нас юбилей, на носу 8, 12 (день ангела у Киры) ну и масленницу никто не отменял. Весна - у нас самое насыщенное время по праздникам. Не все ж по проблемным вопросам встречаться! А то собираюсь на повышение квалификации уехать, там уже встретиться не получится. Да и Тасене перед Евразией зубы нужно посмотреть

 Отправлено: 05.03.11 15:27. Заголовок: Ладожанин На какое ..

Ладожанин
На какое еще повышение квалификации?

А насчет наркоза я с Галей согласна, это не шутка. И ни у кого другого, кроме Ладожанина, лично я ничего бы не стала собаке делать под наркозом без самой крайней необходимости. Да и при крайней необходимости постаралась бы сделать у него же.

 Отправлено: 05.03.11 16:21. Заголовок: Ю-ши пишет: А вот п..

Ю-ши пишет:

цитата:

А вот по максимуму, приблизительно, до какого возраста лучше ждать? парню почти 7 мес.

Это не на возраст нужно смотреть, а на то - мешает ли молочный клык занять постоянному правильное место или нет. Пока не мешает - можно терпеть.

 Отправлено: 05.03.11 16:35. Заголовок: Lara Ну вот у нас у..

Lara
Ну вот у нас уже мешало. Особенно нижним.

 Отправлено: 06.03.11 00:40. Заголовок: Ekaterina пишет: На..

Ekaterina пишет:

цитата:

На какое еще повышение квалификации?

Да появилась мысль пополнить багаж у коллег:-)
Ekaterina пишет:

цитата:

И ни у кого другого, кроме Ладожанина, лично я ничего бы не стала собаке делать под наркозом без самой крайней необходимости.

Екатерина, спасибо за доверие! Очень приятно!

 Отправлено: 06.03.11 01:12. Заголовок: Ладожанин Ваня взды..

Ладожанин
Ваня вздыхает и спрашивает, не собираешься ли ты этой девушке вырвать еще какой-нибудь зуб, чтобы она хоть полчаса поспала )))

 Отправлено: 06.03.11 01:33. Заголовок: Ну можно и просто ши..

Ну можно и просто ширнуться, без мазохизма Меня неделю ширяли. И мне нравилось и окружающим

 Отправлено: 06.03.11 01:45. Заголовок: Ладожанин Да нет уж..

Ладожанин
Да нет уж, пусть лучше прыгает ))) Скрытый текст

Отчего-то вспомнилась Белочка, налакавшаяся на выставке мартини, мой ужас и что ты мне по этому поводу сказал.

 Отправлено: 06.03.11 18:00. Заголовок: Ekaterina пишет: мо..

Ekaterina пишет:

цитата:

мой ужас и что ты мне по этому поводу сказал.

Не говорил, не помню и вообще меня там не было

 Отправлено: 15.03.11 09:03. Заголовок: Ekaterina пишет: От..

Ekaterina пишет:

цитата:

Отчего-то вспомнилась Белочка, налакавшаяся на выставке мартини

чего она вытворяла?

 Отправлено: 15.03.11 10:33. Заголовок: Vankuver Она-то нич..

Vankuver
Она-то ничего особенного не вытворяла, сидела вот такая мечтательная:



и только глазами за мной следила, чтобы я не делась никуда ))) А я, значит, бегала за доктором и спрашивала, как мне теперь быть и не вредно ли собачке мартини. А доктор... ну я пересказывать даже не буду ))))

 Отправлено: 15.03.11 21:50. Заголовок: почитала веточку......

почитала веточку..........
Какое же счастье что у нас есть НАШ Андрюшечка!!!!!!!!!!!!!!!!
Андрюш, вот не смотря на то что муж рядом, я честно говорю
----Я тебя люблю!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 16.03.11 00:29. Заголовок: Ekaterina , Ритуля ..

Ekaterina , Ритуля

 Отправлено: 14.04.11 19:56. Заголовок: Вот дошла очередь и до больших пород

Вот дошла очередь и до больших пород. Ротвейлер 5 с лишним месяцев. Корни молочных видны на фото. Не удали их и постоянные зубы росли бы в десну.

 Отправлено: 15.04.11 09:20. Заголовок: Ладожанин Андрюш, я..

Ладожанин
Андрюш, я понимаю, конечно, что масштаб другой, но моя первая реакция была: и всего-то?! У Альфирины выглядят куда страшнее!
Но все равно впечатляют, конечно.

 Отправлено: 15.04.11 23:47. Заголовок: Louisiana Нет, Гали..

Louisiana
Нет, Галина, раза в 2 побольше:-)

 Отправлено: 16.04.11 07:30. Заголовок: Ладожанин пишет: Не..

Ладожанин пишет:

цитата:

Нет, Галина, раза в 2 побольше:-)

мамадарагая!

 Отправлено: 21.04.11 12:41. Заголовок: Я вчера своей Нюське..

Я вчера своей Нюське ездила удалять молочный клык! Один остался и никак не хотел выпадать, держался крепко, а ей уж 8 мес. почти. У нас хороший зубодёр в вет. клинике, всё удалил, без наркоза, за несколько секунд! Корень у клыка раза в три больше чем сам зубик! Так что теперича мы не саблезубые!

 Отправлено: 21.04.11 19:40. Заголовок: Ладожанин Ой! Анд..

Ладожанин

Ой! Андрюш!! Они тебя так все нахвалили. Я хоть у тебя ни разу не была на приеме, но пусть простит меня Кира, я тебя тоже очень люблю!!!

 Отправлено: 22.04.11 22:31. Заголовок: Lusha пишет: я тебя..

Lusha пишет:

цитата:

я тебя тоже очень люблю!!!

А ты не была на приёме, и не подмазывайся тогда!

 Отправлено: 22.04.11 22:41. Заголовок: Lusha Спасибо!!! ht..

Lusha
Спасибо!!! Я всегда своим пациентам говорю, что со мной лучше встречаться раз в год (на прививках)

 Отправлено: 19.08.11 15:49. Заголовок: Привыкаю не забывать..

Привыкаю не забывать фотоаппарат. Вот опять же или удалили не вовремя или удалили криво (повредили зубной зачаток)
click here

 Отправлено: 04.09.11 20:35. Заголовок: Ekaterina пишет: ес..

Ekaterina пишет:

цитата:

если клыки вовремя не выпали, не экспериментировать и не ждать, что оно как-нибудь само образуется )))

Во-во! Причем не самим "вытаскивать", а под нормальной анестезией все делать и у опытного доктора, который все проинспектирует и перепроверит

Ладожанин пишет:

цитата:

или удалили не вовремя или удалили криво

Да уж... Нижний клык у бедной собаки вообще в десну....молодцы хозяева....

 Отправлено: 10.09.11 19:32. Заголовок: Сегодня была собачка..

Сегодня была собачка-рекордсмен. Вызвали, чтобы удалить молочные резцы. Посмотрел, удалил. Резцы постоянные. На верхней челюсти 8 штук. Куда катиться мир???

 Отправлено: 10.09.11 19:49. Заголовок: Ладожанин пишет: В..

Ладожанин пишет:

цитата:

Вызвали, чтобы удалить молочные резцы. Посмотрел, удалил. Резцы постоянные. На верхней челюсти 8 штук. Куда катиться мир???

Это не собачка-рекордсмен, а заводчик - хотел ведь как лучше :)))

 Отправлено: 10.09.11 19:55. Заголовок: norushka пишет: Это..

norushka пишет:

цитата:

Это не собачка-рекордсмен, а заводчик - хотел ведь как лучше :)))

Господи, это он КАК это хотел?

 Отправлено: 10.09.11 23:26. Заголовок: Лучше избыток, чем н..

Лучше избыток, чем недостача

 Отправлено: 11.09.11 00:30. Заголовок: Ю-ши пишет: Господи..

Ю-ши пишет:

цитата:

Господи, это он КАК это хотел?

Сильно хотел, вероятно, раз получилось
Ладожанин пишет:

цитата:

Лучше избыток, чем недостача

Вот видите!

 Отправлено: 25.09.11 20:56. Заголовок: Еще рекордсмен

На этот раз фотоаппарат не забыл:-) Премоляры все постоянные.
click here

 Отправлено: 26.09.11 03:19. Заголовок: Надо же ,как столпил..

Надо же ,как столпились