Отправлено: 26.01.10 01:00. Заголовок: Националка 2010 (продолжение)

Выставка пройдет 22 мая в Легкоатлетическом манеже ЦСКА.

Судьи (все - Франция):

Аньес де Франс - такса стандартная жесткошерстная, такса миниатюрная жесткошерстная, такса кроличья жесткошерстная

Анн-Мари Лаваль-Дюбуль - такса стандартная длинношерстная, такса миниатюрная длинношерстная, такса кроличья длинношерстная

Жан-Клод Масса - такса стандартная гладкошерстная

Франсуаз Лемуан - такса миниатюрная гладкошерстная, такса кроличья гладкошерстная


Расписание рингов

Ринг №1. Jean-Claude Massa
Такса стандартная г/ш
Беби, щенки, юниоры (кобели, суки) 10-00
Кобели (с промежут. класса) 11-00
Суки (с промежут. класса) 12-15

Ринг № 2. Francoise Lemoine
Такса кроличья г\ш
Беби, щенки, юниоры(кобели, суки) 10-00
Кобели (с промежут. класса) 11-20
Суки (с промежут. класса) 12-10
Такса мини г/ш
Беби, щенки , юниоры ( кобели , суки ) 13-40
Кобели и суки ( с промежут. класса ) 14-40

Ринг № 3. Anne-Marie Laval-Duboul
Такса стандартная д\ш
Беби, щенки, юниоры(кобели, суки) 10-00
Кобели (с промежут. класса) 10-50
Суки (с промежут. класса) 11-30
Такса кроличья д/ш (все) 12-20
Такса миниатюрная д\ш (все) 14-00

Ринг № 4. Agnes de France
Такса стандартная ж\ш (все) 10-00
Такса кроличья ж/ш (все) 12-00
Такса миниатюрная ж\ш (все) 14-00


Конкурсы 16-00

Конкурс пар
Конкурс питомников
Конкурс производителей
Конкурс на лучшую рабочую собаку (участвуют победители рабочих классов всех разновидностей)
Бест беби
Бест щенков
Бест ветеранов
Бест юниоров
Бест ин шоу



Скрытый текст

Сроки и стоимость регистрации: - запись до 15 мая по цене 1500 / 1100 руб. при оплате наличными, почтовым или банковским переводом (реквизиты уточняйте по e-mail nkptaksa@yandex.ru или arabella67@gmail.com); - начиная с сегодняшнего дня для иногородних возможна регистрация по гарантийным письмам с оплатой на выставке по цене 1700 / 1300 (гарантийные письма нужно направлять Г.А.Юдиной по e-mail nkptaksa@yandex.ru).

Специальные призы

От президиума НКП "Такса":
- бесплатная запись на юбилейную Национальную выставку 2011 года всем Лучшим представителям породы.

От нас с Натальей:
- бесплатная запись на дерби-шоу "Золотое сечение 2010" Лучшей собаке выставки и Лучшему юниору выставки;
- бесплатная запись на Международные состязания и чемпионат такс "Осенняя симфония 2010" Лучшей рабочей собаке выставки.

От С.Н.Бочарова и питомника "Охотничий Азарт":
- переходящий приз Лучшей собаке выставки.


Справки и запись:
+7 903 7464907, nkptaksa@yandex.ru - Галина Андреевна Юдина
+7 916 3428707, TSATSA2006@yandex.ru - Надежда Петрова


Скрытый текст

Стоимость регистрации: на Сабанеевке - 1200 / 900 руб.; с 1 февраля и до "Евразии" включительно - 1300 / 1000 руб.; после "Евразии" и до конца регистрации - 1500 / 1100 руб. ВНИМАНИЕ: указанные цены действительны только при записи непосредственно в клубе (у Г.А.Юдиной и других членов президиума), у регистраторов дороже на 10%. Запись по гарантийным письмам возможна с 1 мая, цена на 200 руб. выше последней (т.е. 1700 / 1300). Все справки по e-mail nkptaksa@yandex.ru

 Отправлено: 01.06.10 17:56. Заголовок: Ellen У меня на сай..

Ellen
У меня на сайте, как и в финской базе гораздо дальше имеется родословная с указанными окрасами
Может я должна отвечать за то, что заводчик питомника TOMJANTIN называет рыжих собак кремом? Я уже давно убедилась в том, что в заграницах очень мало знающих заводчиков Они там в большинстве случаев не знают, как роды принять Что поделать, если в той же Финляндии любой владелец суки может открыть питомник и ему для этого не нужны ни какие корочки

 Отправлено: 01.06.10 17:58. Заголовок: Ellen пишет: ссылк..

Ellen пишет:

цитата:

ссылка на сайт была как пример того, что бывает на практике с цветом шабашек, когда "красных" вяжут с кремом А Вы думали, что тема посвящена Вам?

Спасибо и на этом
Я не вчера родилась

 Отправлено: 01.06.10 17:59. Заголовок: Ellen , вы уверенны,..

Ellen , вы уверенны, что правильно поняли о чем я говорю, прежде чем подписываться?

 Отправлено: 01.06.10 18:05. Заголовок: shtuchk@ пишет: Ell..

shtuchk@ пишет:

цитата:

Ellen У меня на сайте, как и в финской базе гораздо дальше имеется родословная с указанными окрасами Может я должна отвечать за то, что заводчик питомника TOMJANTIN называет рыжих собак кремом? Я уже давно убедилась в том, что в заграницах очень мало знающих заводчиков Они там в большинстве случаев не знают, как роды принять Что поделать, если в той же Финляндии любой владелец суки может открыть питомник и ему для этого не нужны ни какие корочки

Дай то Бог... Главное, чтобы не наоборот
Lara пишет:

цитата:

Ellen , вы уверенны, что правильно поняли о чем я говорю, прежде чем подписываться?

не сомневайтесь

 Отправлено: 01.06.10 18:27. Заголовок: Сhijik пишет: Женя,..

Сhijik пишет:

цитата:

Женя,а у Мыши в родухи вообще все кабаны и Ричик тоже "закабанел"

а потом люди удивляются, как рыжие появляются от кабанов? А это документы виноваты

 Отправлено: 01.06.10 18:47. Заголовок: Женя пишет: а потом..

Женя пишет:

цитата:

а потом люди удивляются, как рыжие появляются от кабанов? А это документы виноваты

Жень, чаще всего да, именно документы. НО... как эти документы проходят в РКФ для меня большой вопрос. У кинолога вопросы возникают только когда ее жареный петух в жопец клюнет, даже запросы по кеннелитам делают, как только укус пройдет опять начинается выпадение из памяти. И похуже пример знаю .

 Отправлено: 01.06.10 18:55. Заголовок: Фрея пишет: НО... ..

Фрея пишет:

цитата:

НО... как эти документы проходят в РКФ для меня большой вопрос.

От рыжего папы и кабаньей мамы (любых), конечно, нормально, если родился кабанчик (если там не гомозиготный рыжий, и не весь помет рыжий сразу). Но он же пока рос то, было ж видно. что рыжий. Что помешало поменять родословную? Исправить ошибку в общепометке? Или просто сдать все позже? Неясно.. неясно... щенячки то сдают люди. Все вроде по окрасам подходит. Кинологу в РКФ не видать щенков и по окрасу все сходится... а потом сюрприииз!

 Отправлено: 01.06.10 21:05. Заголовок: Женя , рос не рос, в..

Женя , рос не рос, видно не видно, рыжие щенки подрастая покрываются кабаньей остью, тут можно засомневаться, особенно когда их очень мало было. А вот как тут быть.
http://nezhnyjhischnik.borda.ru/?1-5-0-00000550-000-0-1-1275405961
Папа этих щенков по родословной от кабанов, вот прям и фото на сайте питомника посмотреть можно и в родословной на сайте указан окрас каб., не перепутанных с рыжим и случайно так определенным заводчиком, а самых что ни наесть настоящих кабанов, кабанее не бывает, а вот сам рыжий .

 Отправлено: 01.06.10 21:18. Заголовок: Фрея Ну не может он ..

Фрея Ну не может он быть тогда от этих родителей. Видела я его фото как то давно.
А Ричарда в бебиках на моно видела. Рыжий был.

 Отправлено: 01.06.10 21:30. Заголовок: И насчет видно-не ви..

И насчет видно-не видно, Оль. Я видела и рыжих, и каких угодно щенков. Они отличаются от кабаньих. Если человек сомневается в своем видении окраса, значит надо позвать более опытного специалиста, несколько специалистов. Но не сдавать липу и потом не исправлять ее. Как то так мне кажется правильным. Или сдавать тогда, когда уже очевидно видно этому человеку, какого окраса щенки. Но гонка за быструю распродажу мешает, это впоне возможно.

 Отправлено: 01.06.10 21:49. Заголовок: Чего-то я не догоняю..

Чего-то я не догоняю... Кремовый окрас есть в стандарте? Если нет в стандарте, действующем на территории РФ (т.е. стандарте ФЦИ), то о чем базар? Плембрак - он и есть плембрак, хоть в америке его и считают нормой. ИМХО.

 Отправлено: 01.06.10 22:20. Заголовок: Чтоб не мучиться и н..

Чтоб не мучиться и не страдать, проще новаторам, желающим использовать нестандартные окрасы в разведении, заручиться поддержкой НКПТ и пробить -таки "расширенную" версию стандарта для своих собак. Это будет лучше для всех: любители всего нового потеряют необходимость правдами-неправдами "протаскивать" своих собак, приверженцы классики не должны будут с перепугу, как бы случайно не притащить в свое поголовье нежелательное, со страстью маньяка отслеживать кто повязался с кем, чего от этого вышло, с какими документами теперь ходит.
Но "перемешивать" этих собак не надо. Пусть каждый занимается тем, чем считает нужным. Принципы и приоритеты у всех разные.
Так уж ситуация сложилась, что "классика" пытается защитить свою чистоту. Новаторы считают, что это - зависть. У них свои резоны, против которых лично я ничего не имею. Собственно, правильно все складывается. Коммерческий подход и хобби - очень разные вещи. И если второе еще в состоянии понять первое, то вот наоборот - это врядли.

Симона, Наталья Юрьевна! Не опускайтесь до оскорблений. Кирин у нас теперь судья. Вдруг Ваш пост прочитает. И Нат не спасет)))). В качестве добренькой овцы я, безусловно, выгодней))).
Норушка, я Вас не узнаю. На форуме Иры Кирсановой Вы всегда были так принципиальны. Но лояльность - тоже вещь.

 Отправлено: 01.06.10 22:46. Заголовок: Кирина пишет: "..

Кирина пишет:

цитата:

"расширенную" версию стандарта для своих собак.

Это гм.... простите как? Можно ли также ввести в "расширенную" версию серо-подпалых, серо-тигровых, пегих, крапчатых и пр., чтобы никому не обидно было? Чем это они хуже крема?

Кирина пишет:

цитата:

Не опускайтесь до оскорблений. Кирин у нас теперь судья. Вдруг Ваш пост прочитает. И Нат не спасет)))). В качестве добренькой овцы я, безусловно, выгодней))).

Это официальное признание, что судья Кирин судит предвзято, по лицам?

 Отправлено: 01.06.10 23:42. Заголовок: Ну и война :))) Хы..

Ну и война :)))

Хы, вот нашли доказательства окрасу - нашу базу данных:))) (вот это имею в виду: http://jalostus.kennelliitto.fi/frmEtusivu.aspx?R=148.32). Актировок у нас нету. Все окрасы пишут в бамажки со слов заводчика. Заводчиком может быть владелец одной суки живущий с нею по среди леса и слово "генетика" считающий страшным ругательством:))) Да и вообще практически никто окрасами особо не заморачивается, если они прямо не влияют на здоровье. Мне вообще фиолетово, какого окраса у меня собачки красного, желтого, серобуромалинового, как и очч большой части наших заводчиков. И на что больше похоже, то и пишут или как фантазия подскажет:))) Есть желтые например. Так в родословной и написано - не рыжий окрас, а желтый:))
Я вот жестов коришневых люблю и потому искала своей коришневой сучаре в женихи коришневого кабана. Оказалось, что большая часть из них записана заводчиками как просто кабаны. Пыталась я у заводчика выяснить, какие из них кроме тех кого сама видела действительно кабаны, а кто коричневые. Так он мне сказал, а какя тебе разница - они одинакого хорошо енотов - барсуков кушают. (И был прав:)))
Светлые кабаны бывает рыжими обозваны и наоборот, зачерненные рыжие - кабанами:))) Знаю лично рыжего гладкого кобла у которого ну просто неоткуда быть кабаньего онраса, а записали кабаном.
Ну и с чем вязать будем - с надписью или все же с собакой с реальным окрасом, который она имеет в генах? Так что может быть, что собка в базе записана как крем и есть крем, а может быть что и рыжая, записанная как крем. Наша база - вовсе не доказательство. Вот если надо тесты по здоровью или результаты с выставок - испытаний, то они все официальные и четко достоверные. А окрас может быть правильным а может и не быть:) Ну не считают у нас окрас чем-то таким страшно важным, чтоб прям исследования - расследования устраивать:)

 Отправлено: 01.06.10 23:48. Заголовок: metku Элу, я тебя г..

metku
Элу, я тебя готова расцеловать
Я об этом талдычу несколько страниц, а мне не верят

 Отправлено: 02.06.10 00:12. Заголовок: Lara пишет: Крем ст..

Lara пишет:

цитата:

Крем становится опасным только тогда, когда начинается целенаправленное его разведение, и когда поголовье становится более менее значительное числом. Потому как если в ведро красной краски бухнуть уже пол-ведра белой, то не только получишь промежуточный цвет , но и не сможешь уже никогда разделить эти краски обратно.

В свое время и кофе было редкостью, и в ринге собаки были в подавляющей массе черноподпалые и рыжие. Потом вошел в моду кофейный окрас, количество кофейников резко возросло, меня поразил ринг сук-юниорок на прошлой националке, когда из ~15 собак не было НИ ОДНОЙ черноподпалой или рыжей - ВСЕ были кофе! Но он, слава Богу, не угрожает классическим окрасам.

Если допустить крем, который, как пишет Lara, в малых количествах не опасен, но в больших (куда мода еще заведет) будет представлять реальную угрозу классике! Ну и ради чего? Ради нагреть ручки на эксклюзиве, сняв пенки, а дальше, как обычно, хоть трава не расти? Ну чем еще, кроме этого, можно объяснить такую уж необходимость иметь в таксах кремовый окрас? Назвать это новаторством... Какое это нафик новаторство, если оно, даже в далекой перспективе, может угрожать породе? Простите, конечно, но все тут очень прозрачно, чего уж гадать-то...

 Отправлено: 02.06.10 00:18. Заголовок: Но назвали это - КОМ..

Но назвали это - КОММЕРЧЕСКИМ ПОДХОДОМ. Остальное -хобби. Замечальная логика.

 Отправлено: 02.06.10 00:38. Заголовок: Кирина пишет: Кирин..

Кирина пишет:

цитата:

Кирин у нас теперь судья.

И что? Его уже пригласили судить националку? Таки мы теперь фик под него пойдем, записано .

 Отправлено: 02.06.10 01:02. Заголовок: Кирина пишет: Кирин..

Кирина пишет:

цитата:

Кирин у нас теперь судья. Вдруг Ваш пост прочитает. И Нат не спасет)))). В качестве добренькой овцы я, безусловно, выгодней))).

Не позорь себя и своего мужа- эксперта - шантажом в мой адрес!
И лучше бы ты этот пост не писала!
Я тебя не воспринимала никогда ни в роли "добренькой овцы", ни теперь не воспринимаю в роли волка в овечьей шкуре!
Мне ты и твой муж- эксперт Кирин- до высокой лампочки!

Lara пишет:

цитата:

Это официальное признание, что судья Кирин судит предвзято, по лицам?

Как всегда - в точку!
Фрея пишет:

цитата:

И что? Его уже пригласили судить националку? Таки мы теперь фик под него пойдем, записано .

Ну я-то пойду! Надо же будет всем показать описания моих собак.

 Отправлено: 02.06.10 01:45. Заголовок: Lara, Симона . Чудны..

Lara, Симона . Чудные вы дамы. Кирин - человеческий судья, а не собачий. )))))
А так - как всегда - в точку. Вот грешно, говорят, смеяться....


Elca, но ведь мы не будем спорить по поводу того, что редкую, расписную псинку продать гораздо легче, чем классику. Среднестатистически. И продать дороже. А так, конечно, тоже - хобби. Или - не хобби. Кому как. Ведь и разведенцы классики переходят на редкие окрасы со временем. Видимо, что-то меняется у них. Взгляд на разведение. Или еще что.

Lara пишет:

цитата:

Это гм.... простите как?

Это - не ко мне вопрос. Я от разведения мрамора оказалась, пожив с ним шесть лет всего. Соображаю быстро.