Пост N: 3051
Зарегистрирован: 16.04.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
Замечания:
Отправлено: 04.02.11 14:50. Заголовок: Ekaterina Катя, а по..
Ekaterina Катя, а подскажи, пожалуйста, а как и где можно Мадине и другим организаторам за все огромное СПАСИБО сказать?! И за экспертов тоже?! Но это, наверное, тебе с Наташей?
Ekaterina Ой, Кать, а письменно? Я ж в РКФ не бываю, и лично ее тоже не знаю! А эксперта - "нашего Джона" - мои американки (и Ширли - Raydachs, и Didi - Windswept's) очень хвалили (просили ему сказать это, но я посчитала это неуместным: пусть сами говорят ). Я уже знаю, как трудно найти экспертов для выставки ... А ВСЕМ угодить никогда НЕ реально!
Бобби Оль, спасибо!!! Наверное, там же и написать можно?!norushka пишет:
цитата:
Моя ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ собака тоже чрезвычайно довольна
Можно подумать, почитав некоторые комментарии, что ВСЕ эксперты ВСЕГДа и для ВСЕХ хороши! Сколько "себя" на выставках помню.... слушаю мнения : выиграла собака, эксперт - хороший, разбирающийся и т.д., проиграла, эксперт - дурак некомпетентный... и т.д. Проще сделать вывод "для себя" ходить или не ходить "под того или иного эксперта, а не хаять его! Если не к месту чего сказала, извините...
Конечно, ОДНИМ экспертом угодить всем нереально, но в том и идея, чтобы они были РАЗНЫЕ. Из разных стран, с разными предпочтениями, с разными взглядами на судейство. Чтобы каждая КРАСИВАЯ собака независимо от породного типа имела свой шанс на признание и на победу. Кстати, судей на "Снежную таксу 2012" мы будем готовы объявить вам уже на следующей неделе.
в том и идея, чтобы они были РАЗНЫЕ. Из разных стран, с разными предпочтениями, с разными взглядами на судейство. Чтобы каждая КРАСИВАЯ собака независимо от породного типа имела свой шанс на признание и на победу.
Мне эта ИДЕЯ ОЧЕНЬ нравится!!! Это и интересно! Кать, спасибо!
Пост N: 16282
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
33
Фото:
Отправлено: 05.02.11 16:50. Заголовок: Бе-бе-бе, а я резуль..
Бе-бе-бе, а я результаты уже почти набрала. Всего две породы осталось доделать.
И, кстати, в продолжение разговора о довольных и недовольных. Плохому танцору, как известно, мешает абсолютно все. Пригласишь немца, ну вроде родина стандарта, - ужасно. Пригласишь американца, ну раз, по мнению многих, там собаки лучшие в мире, - еще хуже. Итальянцы, французы, австрийцы, англичане - та же история, все сплошь идиоты и ничегошеньки в таксах не смыслят, даром что сто лет породники. Но забавно не это. Забавно то, что есть собаки, которые выигрывают под экспертами из любой страны с неотвратимостью паровоза.
Возьмем хоть Ункаса для примера и не забудем, что это гладкий стандарт, где конкуренция традиционно самая высокая:
Националка 2009, Чезаре Кальчинати (Италия) - BOB (и BIS III под Клаудио Монтефуско); Осенняя симфония 2009, Вильфрид Петерсен (Германия) - BOB (и BIS IV); Националка 2010, Жан-Клод Масса (Франция) - BOB (и BIS I под Аньес де Франс); Золотое сечение 2010, Хорст Клибенштайн (Германия), Чезаре Кальчинати (Италия), Эдна Купер (Великобритания), Андрей Клишас (Россия) - BOB (и BIS II); Осенняя симфония 2010, Хорст Клибенштайн (Германия) - BOB (и BIS II); Снежная такса 2011, Джон Контоупе (США) - BOB.
Это только один пример, просто очень наглядный. Нечто похожее вы увидите, если поднимете результаты "Формулы успеха", или Лавруши с Гришей, или... не буду перечислять дальше, чтобы никого ненароком не забыть и не обидеть. И что бы это значило, а? Что мы упорно приглашаем идиотов? Тогда мы в неплохой компании, потому что таких же идиотов зовут на чемпионаты мира, Европы, ВУТ, Финниши, Нордики, Бундесы и прочие виннеры и зигеры, где наши не случайные чемпионы имеют стабильный и не случайный успех. А может, все-таки где-то прав наш Джон, когда говорит, что разницу в оценках, конечно, никто не отменял, но для великого Победителя не существует границ - он будет выигрывать в любой стране, независимо от того, кто судит и по какому стандарту...
Fancy Ань, забыла. Джон просит прислать ему фотки всех его ЛПП с кличками, я Долли твою отсюда упру, ладно? И если кто может помочь: у меня нет Триелы и длинников (всех трех). Просто он статью о наших таксах не только для нас пишет, но и для какого-то своего американского журнала.
Пост N: 2937
Зарегистрирован: 24.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Отправлено: 05.02.11 17:35. Заголовок: Ekaterina пишет: в ..
Ekaterina пишет:
цитата:
в продолжение разговора о довольных и недовольных. Плохому танцору, как известно, мешает абсолютно все. Пригласишь немца, ну вроде родина стандарта, - ужасно. Пригласишь американца, ну раз, по мнению многих, там собаки лучшие в мире, - еще хуже. Итальянцы, французы, австрийцы, англичане - та же история, все сплошь идиоты и ничегошеньки в таксах не смыслят, даром что сто лет породники. Но забавно не это. Забавно то, что есть собаки, которые выигрывают под экспертами из любой страны с неотвратимостью паровоза.
Возьмем хоть Ункаса для примера и не забудем, что это гладкий стандарт, где конкуренция традиционно самая высокая:
Националка 2009, Чезаре Кальчинати (Италия) - BOB (и BIS III под Клаудио Монтефуско); Осенняя симфония 2009, Вильфрид Петерсен (Германия) - BOB (и BIS IV); Националка 2010, Жан-Клод Масса (Франция) - BOB (и BIS I под Аньес де Франс); Золотое сечение 2010, Хорст Клибенштайн (Германия), Чезаре Кальчинати (Италия), Эдна Купер (Великобритания), Андрей Клишас (Россия) - BOB (и BIS II); Осенняя симфония 2010, Хорст Клибенштайн (Германия) - BOB (и BIS II); Снежная такса 2011, Джон Контоупе (США) - BOB.
Абсолютно наглядный и точный пример. Я тоже об этом хотела написать, только мне было лень выборку по судьям сделать А кому не нравится находиться в этой компании экспертов, тот может ездить под "своих" судей и выставляться на "своих" монопородках, где состав участников ограничен своим питомником и потомками его производителей. И продолжать убеждать окружающих в абсолютной исключительности своего разведения, для понимания которого необходима особая степень погруженности в породу.
скажу крамольную вещь. С выбором и оценкой эксперта можно соглашаться или нет. Но если ты вывел свою собаку в ринг, то, следовательно, ты уже подтвердил,что квалификация и компетентность судьи тебя устраивает. Либо просто не выходи... Можно было и демонстративно снять собаку на выставке - правила этого не запрещают. Ну а все остальное - "в пользу бедных" (С) ИМХО
Пост N: 2938
Зарегистрирован: 24.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Отправлено: 05.02.11 17:45. Заголовок: dima пишет: С выбор..
dima пишет:
цитата:
С выбором и оценкой эксперта можно соглашаться или нет. Но если ты вывел свою собаку в ринг, то, следовательно, ты уже подтвердил,что квалификация и компетентность судьи тебя устраивает. Либо просто не выходи... Можно было и демонстративно снять собаку на выставке - правила этого не запрещают. Ну а все остальное - "в пользу бедных" (С) ИМХО
Вот это да! Неужели внеочередная вспышка на солнце? Дима, это есть исключительный случай, когда я полностью согласна с твоим ИМХОм.
Пост N: 16284
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
33
Фото:
Отправлено: 05.02.11 17:46. Заголовок: dima А что тут крам..
dima А что тут крамольного, Дим? И вообще, если бы мы были вынуждены всю жизнь ходить под одного эксперта, которому, к несчастью, не нравится именно тот тип, который нравится нам, вот тогда это было бы проблемой. А так - у нас полная свобода выбора.
Пост N: 1373
Зарегистрирован: 06.11.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
Отправлено: 06.02.11 04:11. Заголовок: вот ведь бессонница...
вот ведь бессонница...заходишь в ночи на сайт, а тут dima пишет:
цитата:
100%% - это 100 промилле, т.е 10 процентов
Дим, я вот обычный гуманитарий и промилле записывала ‰. Неправильно, наверное, да? А %%- слово "процент" во мн.числе обозначала, чтоб букофф много не писать (%-тов ведь писать дольше, чем %% ). Привычка сработала, знаешь ли.
Дима, специально для тебя, чтоб все прозрачно было и промилле между строк не мерещились, пишу:
Ekaterina Спасибо огромное, героическая женщина! Скрытый текст
Кать, проверь, плз (хоть это и не принципиально, наверное): № 162 - 4 место, оценка то ли оч.хор, то ли хор. (у меня не отмечено), но она была в ринге, у меня все "посчитано"
Пост N: 16288
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
33
Фото:
Отправлено: 06.02.11 22:27. Заголовок: norushka У меня кат..
norushka У меня каталог, размеченный ринговой бригадой, там точечка стоит (а не прочерк, как у тех, кого не было). Я потому и поставила вопросительный знак. Видимо, девочки просто пропустили. Не буду сочинять, попрошу потом посмотреть в ринговой ведомости.
Пост N: 16289
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
33
Фото:
Отправлено: 06.02.11 22:48. Заголовок: И комментарии к оцен..
И комментарии к оценкам. После выставки Джон говорил, что особенно ему понравились жестики во всех разновидностях по размеру. Потом - опять же во всех разновидностях - гладкие. И больше всего претензий к длинношерстным. Естественно, мы спросили, почему же тогда гладкий стандарт явно оценен строже, чем другие породы, и почему тем же длинникам порой прощалось то, что не прощалось гладким. Ответ: Конечно, когда судишь, нужно иметь в виду некий эталон, описанный в стандарте, но в реальности все-таки отсчет идет от лучшего из того, что представлено. И чем ближе к идеалу лучшая из тех собак, которые стоят перед тобой в ринге, тем строже оцениваешь остальных. Хотя в целом, судя по тому, что он пишет сейчас в статьях для нашего и охотничьего журналов, качество выставленных собак он считает очень высоким. По предпочтениям - Лена уже эту фразу цитировала, но я повторю еще раз: Такса охотится не головой и не спиной, а ногами и всем двигательным аппаратом. Поэтому мягковатую спину Джон готов был простить скорее, чем распущенную лапу ("стригите когти!"), искривленные передние, прямое плечо, сближенные скакалки, недостаточные углы или слабый толчок задних. Три качества, которых искал прежде всего: идеальные передние, идеальные задние, движения сбалансированные и без каких-либо усилий (effortless). Вот это effortless было ответом на мой вопрос, почему лучшей сукой в гладком стандарте стала Золотая Мечта, а не Калина Красная, которая лично мне в том сравнении казалась явной фавориткой (учитывая ее "американистую" элегантность).
Пост N: 2944
Зарегистрирован: 24.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Отправлено: 07.02.11 15:57. Заголовок: La Femme пишет: И т..
La Femme пишет:
цитата:
И те, кто в теме(опять промолчат), но прекрасно знают о ком речь.
А давайте загадками говорить не будем? Я не "в теме", но очень знать хочется.
Единственное, с чем из продекларированного Джоном и процитированного La Femme, я поспорю - это с идеальными передними в качестве одного из главных критериев. Таких собак в гладком стандарте представлено не было.
Таких собак в гладком стандарте представлено не было
Значит, смотри выше. Отсчет от наиболее благополучного из тех, что были представлены )))
La Femme Джон формулирует свои приоритеты именно так, как я сказала, а насколько буквально он следовал своей же логике - это другой вопрос. Как и любой судья, наверно, он где-то мог чем-то особенно впечатлиться и что-то простить.
Отправлено: 08.02.11 10:55. Заголовок: Fancy Очень согласн..
Fancy Очень согласна, за мой небольшой опыт видела немало моментов и протежирования.....И не имею такой привычки хаить эксперта, могу в общем писать что выставка понравилась или не понравилась, тесное помещение или неразбериха.....а в компетентности судить эксперта это не наше право.....
Пост N: 22
Зарегистрирован: 09.06.08
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.02.11 22:46. Заголовок: Я смотрела только эк..
Я смотрела только экспертизу гладких кроликов и дл. кроликов. Мне экспертиза понравилась. На вопросы, вызванные в судейством в ринге-нашла ответы дома,просматривая фото:)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет