Отправлено: 17.03.09 02:17. Заголовок: Комиссия НКПТ по измерению и взвешиванию

По результатам отчета о заседании WUT 07.02.2009 Президиумом НКП "Такса" приняты следующие решения:

Для сбора статистики и внесения в WUT собственных предложений по параметрам ОГ создать комиссию НКПТ по измерению и взвешиванию стандартных такс. В состав комиссии включить В. Бобикову (председатель), Е. Домогацкую (ответстветственная за ведение базы данных), О. Чеботаревскую. (Из Протокола заседания Президиума от 23.02.2009.)

Просим владельцев стандартных такс уделить нам несколько минут своего времени на Национальной выставке 2009 года.

 Отправлено: 20.03.09 17:04. Заголовок: Светлана Харьковская..

Светлана Харьковская пишет:

цитата:

А мне сразу так грустно становиться, потому как получается за 8 лет порода не продвинулась вообще - не родили никого достойного...

Света!!!

 Отправлено: 20.03.09 23:22. Заголовок: Lexi пишет: Смотрел..

Lexi пишет:

цитата:

Смотрели ринги сук стандартных. Их было много.... Наконец я увидела наиболее достойную собаку и радостно воскликнула: "Наконец-то сука, похожая на стандарт!!!!" Девчонки: "Саша! Это кобель! Это уже вышли на ЛПП!"

Ну ну нас такое тоже случается - недавно отвлеклась от ринга, оборачиваюсь, стоят суки хорошие такие, стройные... Спрашиваю: это какой класс? А мне: Ты что, это же ЛЮ, ЛК и ЛС на ЛПП сравниваются! Там, как оказалось, было два коблея в ринге. Честно говоря, по трезвому размышлению и не смешно даже.

А что до ЛПП из ветеранов, то я пару раз была свидетелем, когда среди очень достойных собак выигрывал ветеран в гладком стандарте. И мне было приятно, а не обидно.

 Отправлено: 21.03.09 14:25. Заголовок: dzhoker-favorit пише..

dzhoker-favorit пишет:

цитата:

Кстаи Эмку наверное привезу на Националку

СВЕТ! СУПЕР!

 Отправлено: 23.03.09 10:52. Заголовок: norushka пишет: А ч..

norushka пишет:

цитата:

А что до ЛПП из ветеранов, то я пару раз была свидетелем, когда среди очень достойных собак выигрывал ветеран в гладком стандарте. И мне было приятно, а не обидно.

Там дело было не в ветеране, в принципе.... Там вообще экспертиза была такая, что посмотрев на ринги карликов длинных мы с Леной Авериной поняли, что нам вот тот самый на букву "П".... Мы были в шоке и ничего хорошего не ждали. Мы угадали
Просто запомните имя эксперта Аннет Эдландер, Швеция. И постарайтесь не попадать под нее. Я всегда очень хорошо относилась к шведским экспертам (кроме Пола Стэнтона ) Но вот еще одна эксперт попала в наш личный "черный список". Не, "отлично" мы свое получили. Дэжжлер получил RCACIB, проиграв совсем не тому, кого мы реально опасались.... И за день до этого Сальвадор Дали под ее экспертизой выиграл рабочий класс на монопородке и получил Серт и Чемпиона Дании...

Возвращаясь к ветеранам.
В Норвегии на монопородке нас судил Маркку Мойланен. Из 17 стандартных длинников 14 были кобели! Класс Чемпионов выиграл 11-летний кобель! И он же стал ЛК, ЛПП и БИС-1! Маркку просто не устоял Ветеран в великолепной форме, в самом деле! Когда мы ходили на ЛК и он выбрал чемпиона-ветерана (Ханни стал ЛК-2, Лео ЛК-3) он развел руками, обращаясь ко мне, и сказал потрясенно: "Ему одиннадцать лет!!!" Мы не возражали.



В Дании был не тот случай....

 Отправлено: 17.04.09 11:18. Заголовок: Прочитала на одном н..

Прочитала на одном новом форуме, что работа "комиссии по обмерам" (имеется в виду наша комиссия по измерению и взвешиванию) может представлять собой "грубое вмешательство в племенную деятельность питомников".

цитата:

Очень хотелось бы узнать, что думают владельцы такс по поводу этого нововведения... Не кажется ли Вам, что это новшество может негативным образом повлиять на критерии отбора собак для племенного разведения? Можно ли вводить ограничения по размеру ОГ в породе, стандарт которой трактует неразвитую грудь как порок? Можно ли считать требования ВУТ (через НКПТ) грубым вмешательством в племенную деятельность питомников и заводчиком?

Я не буду говорить о том, что в действительности речь идет не о "требованиях ВУТ (через НКПТ)", а о новой редакции стандарта №148, которая, если она будет утверждена комиссией по стандартам ДТК и комиссией по стандартам ФЦИ, станет нормативным документом для всех нас, независимо от членства в НКПТ и ВУТ.
А вот относительно нашей идеи с измерениями еще раз хочу пояснить - на случай, если мы проартикулировали ее нечетко:
1. Измерения будут проводиться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в целях сбора статистической информации.
2. Статистика нужна для того, чтобы понять, как соотносится диапазон значений ОГ, устанавливаемый новой (находящейся в процессе утверждения) редакцией стандарта ФЦИ №148, с реальным ОГ тех стандартных такс, которые соответствуют ныне действующим требованиям к весу и расстоянию от нижней точки груди до пола.
3. Если в результате измерений будет собрана статистика, существенно отличающаяся от немецкой (на основе которой и были сформулированы предложения по новой редакции стандарта), наша задача - довести полученные данные до сведения тех, от кого зависит принятие окончательного решения (комиссия по стандартам ДТК, комиссия по стандартам ВУТ, комиссия по стандартам ФЦИ), и попытаться повлиять на него до того, как оно обретет статус закона.
4. Участие в измерениях сугубо добровольное (единственное ограничение - наличие выставочной оценки не ниже "очень хорошо", то есть собака должна быть потенциально племенной). Никакого отношения к экспертизе на выставке, допуску в разведение, оценкам на националке и т.п. оно иметь не может и не будет, и ни в каких ринговых ведомостях проставлять результаты измерений никто не собирается. Более того, в протоколах и в итоговой базе данных не будут указываться клички прошедших измерения собак, только породная разновидность, пол, возраст, вес, высота в холке, расстояние от нижней точки груди до пола и ОГ.

В общем, еще раз приглашаю всех желающих поучаствовать. А нежелающих никто не неволит.

 Отправлено: 17.04.09 11:44. Заголовок: А мы вот на выставки..

А мы вот на выставки не ходим, но внести свою безымянную лепту в статистику хотели бы, из любви к науке и прогрессу. Как это сделать? Приезжать специально никуда не хотелось бы. Можем измерить все по принятым правилам дома и данные представить?. Искажать данные не будем - люблю чистоту эксперимента! (Да и терять нам нечего...)

 Отправлено: 17.04.09 12:14. Заголовок: Lidia пишет: Приезж..

Lidia пишет:

цитата:

Приезжать специально никуда не хотелось бы.

Ну вот какая ты! Надо будет Ольгу к тебе в гости заслать, что ли.

 Отправлено: 17.04.09 12:39. Заголовок: Ekaterina пишет: На..

Ekaterina пишет:

цитата:

Надо будет Ольгу к тебе в гости заслать, что ли

Заслать, заслать, заслать! !!!
Можно всю комиссию! (Бутылочка Божоле с дня рождения еще есть!).

Скрытый текст

Сорри за флуд

 Отправлено: 17.04.09 12:40. Заголовок: Lidia Это ж разве ф..

Lidia
Это ж разве флуд? Это конструктивное предложение!

 Отправлено: 17.04.09 13:45. Заголовок: В Финляндии есть исп..

цитата:

В Финляндии есть испытания по лисе. Но опять-таки повторюсь, что большинство удовлетворяются кровяным следом. И то многие финны ездят сдавать его в Швецию - там правила проще. На прошлогоднем заседании Финского такса-клуба вообще речь зашла о том, чтобы таксам оставить одно послушание, но пока здравомыслящие рулилы отвергли это предложение.

Уууу, счас обижусь :)))))

Есть у нас испытания по лисе с контактом. Т.е. хм бэз шибера, но при условии, что судья делает все, чтоб этого контакта не допустить и успеть опустить шибер ДО него. Но... все бывает и случается. Ииспытания только для стандарта, правильно.

А на прошлогоднем заседании только про миников, к счастью, шла речь. Потому как на нору не пускают, значить испытания по кр. следу или гон на поверхности оставались для миников. А наши мадамы не особо как все хотят по лесу бегать зарабатывая эти дипломы... Поэтому предлагали вместо них прохождение теста на психику (а не послушку). Но это не прокатило - мы все дружно голосовали против. Для миников сделали и уже утвердили новый тест - совместили след и искусственную кроличью нору. Теперь можно минитаксам выбирать из трех видов: след, поверхностнвй гон и тест на исск. кроличьей норе. Вроде как все теперь довольны:)

Для стандарта пока все остается по старому - гон, след и испытания по искуственной норе и на естественных норах(эстественно с контактом:)))) Хотя говорят, что из испытаний на исск. норах сделают просто тест без контакта через пару лет. Но это пока просто говорят... Зато всегда в нашем распоряжении естественные норы - смелые - добро пожаловать!

Ну и на последок - только по следу испытываются в основном те(многие финны:))), чьи песы ну никак не работают на норе. В основном длинники. Единицы рабочие тут - остальное - увы.... Плюс те, у кого все уже есть, но следом занимаются летом не в сезон охоты, как мы например. А так самый простой способ получить нужные диплом (при условии, что собачка работает) - это исск. нора. Не надо особо заморачиваться и по лесу бегать:) Записался, посидел на стуле рядом с норой - и домой с нужной бамажкой:)

Так что не обижайте наших таксов и владельцев. Нора и испытания по гону на поверхности очч даже популярны.

 Отправлено: 17.04.09 14:59. Заголовок: Читаю, читаю и никак..

Читаю, читаю и никак в толк не возьму, чем вы своих таксов меряете?:)) Многих из упомянутых видела у нас на выставках. Ну не могут они быть такими большими, что не вписываются в размеры. С Чижиком, например, слон мой Келми много раз в одном ринге был. И он пожалуй даже покрупнее Чижика будет. А ОГ официально намеряно 48. Я сегоня аж до нужных 47 легко затянула. Другой слонище мой - Арви - 46 на осмотре. Девки от 39 до 43. Тоже не особо как малюсенькие...

Да и вообще почему меньшая ОГ сразу с длинными ногами ассоциируется. Теже пропорции, но чуть поменьше размером такса очень даже и неплохо бы было.
Может большим таксам и не мешает размер на испытаниях, а вот на охоте, при многочасовой работе, очень даже. Чем больше собочка, тем больше физ. усилий надо на продвижение и прочее, тем больше кислорода она потребляет - а раскопки могут длиться часами. Так что в практическом смысле небольшая собачка лучше - и маневреннее и выносливее. Но это вовсе не значит, что она должна быть "на ходулях". Хотя 1\3 мне более по душе чем, более низкие таксы. И на вид тоже:)

 Отправлено: 17.04.09 19:51. Заголовок: metku, м/б пора устр..

metku, м/б пора устроить межнационалку? Мы наших, вы своих пяток-десяток. Два этапа - по нашим правилам один у нас, другой по вашим и у вас.

 Отправлено: 17.04.09 20:10. Заголовок: У нас нет соревнован..

У нас нет соревнований. Только испытания. И мест не присуждают. Только баллы. Да и я, честно говоря, не особый сторонник спортивной стороны дела. На испытания ходим за нужными дипломами, на притравкии - посмотреть на что молодняк годиться. Охоту люблю. Там собака соревнуется только сама с собой и со зверем - это мне больше по душе:) Но, спасибо за предложение:)

 Отправлено: 17.04.09 20:20. Заголовок: Вот, править уже не ..

Вот, править уже не получается. А я фотку накопала, в пост номер 58. Это в Порвоо выставка. Муж ведет нашего Келми, а на заднем плане Чижик стоит. Ну не вижу я огромной разницы в размерах. Чиж еще и поуже будет. Только может чуть длиннее... Ну как у них может быть разница ОГ почти в 10 см???

 Отправлено: 17.04.09 20:44. Заголовок: metku пишет: Но, сп..

metku пишет:

цитата:

Но, спасибо за предложение:)

metku, следовательно, это возможно? Я готов молодняк + Спенсер - Таська (максимум у нас оба Д3 могут получить) перевезти к вам. Может быть подумаем об формате? Если возможно, то одну собу (мин) готов в нору естественную бросить.

 Отправлено: 17.04.09 20:53. Заголовок: "Спасибо за пред..

"Спасибо за предложение" - это в смысле: спасибо, что предложили, но не: "спасибо, соглашаюсь на предложение":) Соревнования, как и говорила - это не моё, их организация - еще больше не моё:))

 Отправлено: 17.04.09 20:58. Заголовок: metku пишет: "С..

metku пишет:

цитата:

"Спасибо за предложение" - это в смысле: спасибо, что предложили, но не: "спасибо, соглашаюсь на предложение

metku, это я сразу понял. Но м/б просто попробуем? без сертификатов и пр... Просто, ради интереса?

 Отправлено: 17.04.09 21:38. Заголовок: Дим, тебе чего, сред..

Дим, тебе чего, среди своих соперников уж не осталось?
Своим уж вроде доказали, что наши рабочие таксы - самые крутые состязательные бойцы. Тебе ж по-русски объясняют - финнам состязания среди рабочих собак ни к чему, они цену своим собашкам уже к году знают и ничто на их отношение к своим собакам не повлияет.

 Отправлено: 17.04.09 23:40. Заголовок: Ну, не знаю. На охот..

Ну, не знаю.
На охотничьей выставке в Тольятти мы с Ольгой (филек) в ринговой работали - и всех такс промерили - высота в холке/обхват груди. Металлической рулеткой как положено на 10 см. Металл мягкий. Затягивали от души - меньше 50 по-моему и не было. Надо будет поднять, посмотреть.
Моя жесткошерстная сука 47 см, но она мелковата, в нормальной кондиции 7 кг.

И ничего страшного в обмерах нет. Ну уж кто боиться - дело сугубо добровольное. Нам вот на выставке никто не отказал.

И на монопородке у нас в Самаре будем предлагать - именно в качестве сбора СТАТИСТИЧЕСКИХ данных для возможности АРГУМЕНТИРОВАННО отстаивать в дальнейшем свое мнение по поводу изменения стандарта.

 Отправлено: 19.04.09 21:57. Заголовок: Нас на моно в Питере..

Нас на моно в Питере впервые в жизни померили - дш стандарт. У этой собаки ( 7 800 вес) ог 41 см, 11 мес. Длинноногостью и узкореберностью не страдаем. Мерил Немания Иованович (как эксперт понравился, мы все выиграли под ним что хотели.


Этот кобель крупнее любой, как мне кажется, российской таксы в принципе. И тоже далек от узости-высокости. Вес 11 кило, ог - 45 в 11 мес

мерила сама. Понимаю, что собака еще прибавит - может, и до 50 см. Но он гораздо крупнее того же Чижа. Те пропорции, которые нам предлагают немцы , вполне можно принять...ничего страшного.
Все это предполагает не только с объемом работу,а и с длиной предплечья и углами. И не будет высоконогости никакой.
Выводили же карликов - и вывели отличных невысоких на ногах. Ну и мы в стандарте можем.главное, вовремя остановиться.