Отправлено: 14.03.09 16:55. Заголовок: а питомники ли?

Девочки, подскажите, пожалуйста.
Где на сайте РКФ можно найти список ПИТОМНИКОВ, не в куче заводские приставки и питомники, а именно питомники? Чтобы отсортировать одно от другого. Лазию по сайту, лазию - ну не могу найти, а знаю, что есть такое где-то...
Заранее спасибо!

 Отправлено: 16.03.09 22:11. Заголовок: alfa_psa пишет: Так..

alfa_psa пишет:

цитата:

Так что Дим, как регил ты своих там где тебе удобно так и будешь.

alfa_psa, а я это не скрываю.

 Отправлено: 16.03.09 22:13. Заголовок: alfa_psa пишет: Так..

alfa_psa пишет:

цитата:

Так что ничего господа не выйдет... НИ НКПТ не начнет работать во благо таксятников, ни РКФ во имя собачников.. так и ходить нам, унижаться и выслушивать хамство "вахтеров".

Маш, а какие вахтеры в НКП тебя унижали? Любой КП - хоть Н, хоть не Н, хоть даже просто К - это люди. Конкретные. Как-то обидно после твоей отповеди стало и неприятно. Извини...

 Отправлено: 16.03.09 22:14. Заголовок: dima Дим, так я без..

dima
Дим, так я без наезда .. просто ты об этом написал..

 Отправлено: 16.03.09 22:19. Заголовок: Светлана Харьковская..

Светлана Харьковская пишет:

цитата:

Контроля в каком качестве и над чем? И главное кто контрольщик то?

Контроль за количеством рожденных щенков, к примеру. Меня бы вполне устроила система, принятая в Финляндии или Германии - спустя один-три дня после рождения отправить данные в НКПТ. Контроль за выявленным на выставках плембраком - отсутствующие зубы, ломаные хвосты, например. Владелец (заводчик) по желанию предоставляет в НКПТ снимки, по результатам заносят или не заносят информацию в базу (не предоставили опровергающую информацию - в базе появляется соответствующая запись).
Если собака перенесла парез - ее необходимо занести в базу.
Если есть результаты тестов на носительство/не носительство тех или иных заболеваний, их тоже необходимо заносить в единую базу. Контроль за полученными дипломами по рабочим качествам - какими экспертами, на каких норах, испытаниях, состязаниях выписывались, какие баллы за отдельные элементы работы получены.
Количество вязок, с кем повязана собака, кол-во рожденных потомков (типа как у финнов).
Навести порядок с окрасами в родословных. Результаты взвешивания/промеров на Национальных выствках, ежели таковые когда-нибудь будут проводиться. Ну и мало ли что еще можно... контролировать без ущерба свободе творчеста.

Ну и какая при этом разница - КТО контрольщик?

norushka пишет:

цитата:

правила должны быть четко сформулированными и едиными для всех.

Светлана Харьковская пишет:

цитата:

Они априори не могут быть едиными для всех. Ибо есть разница между человеком озаботившимся получением образования (именно для того, что бы знать КАК) и человеком не обладающим знаниями.

Это ненужные амбиции. Правила дорожного движения (чегой-то меня в эту сферу заносит?), пожарной безопасности и т.п. написаны для всех, независимо от образованности участников дорожного движения или обитателей дома. Их соблюдние гарантирует безопасность и порядок. Требовать поголовной образованности от людей, занимающихся разведением собак, как и выращиванием тюльпанов, - утопия и дискриминация. Да, это более чем желательно, но наличие хоть какого диплома не гарантирует от глупости, непорядочности и зашоренности. В конце концов это не гарантирует получение качественных породных животных, с которыми комфортно жить в одном доме.

 Отправлено: 16.03.09 22:19. Заголовок: Знаешь, Наташ.. я в ..

Знаешь, Наташ.. я в РКФ не езжу.. не люблю тупые нерациональные очереди ..
а пару раз когда была - так меня так мило приложили... мол чего не знаешь - Шо первые раз! чего подаешь .. чего заикаешься...
ну их..
марку на кобеля не дали, на мужа записан.. я им паспорт - развода нет.. на моей жилплощади даже собака числится..
а ну их...
я вас с Катей к числу вахтеров не отношу.. упаси Господь.. вы похоже единствненые кто в НКПТ дело делает - и соревнования и выставки...да и просто вежливые приятные люди..
Я все понимаю, устаешь по сто раз в день одно и тоже говорить всем.. ДА повесь нормальное объявление... да организуй все так, чтобы люди не маялись...
Так что Наташ.. мое ИМХО не поменялось.

 Отправлено: 16.03.09 22:21. Заголовок: Cara, тебе с Катей ..

Cara, тебе с Катей конкретно я вноги готов поклониться. Это я за твою обиду на alfa_psa отвечаю. И Бобиковой за помощь спасибо. Но вцелом НКПТ, ИМХО, ничего не делает. ИМХО, только ИМХО

 Отправлено: 16.03.09 22:35. Заголовок: norushka пишет: Пра..

norushka пишет:

цитата:

Правила дорожного движения (чегой-то меня в эту сферу заносит?), пожарной безопасности и т.п. написаны для всех, независимо от образованности участников дорожного движения или обитателей дома. Их соблюдние гарантирует безопасность и порядок. Требовать поголовной образованности от людей, занимающихся разведением собак, как и выращиванием тюльпанов, - утопия и дискриминация. Да, это более чем желательно, но наличие хоть какого диплома не гарантирует от глупости, непорядочности и зашоренности. В конце концов это не гарантирует получение качественных породных животных, с которыми комфортно жить в одном доме.

Абсолютно согласна.

 Отправлено: 16.03.09 22:53. Заголовок: ух, написали как мно..

ух, написали как много, отвечу побыстрому на то что сразу бросилось в глаза


dima пишет:

цитата:

Образование и у меня есть. И что?

То есть Вам образование ничего не дало. Печально.

dima пишет:

цитата:

рекомендовать к особей к разведению

а если мой взгляд не совпадает со взглядом рекомендовальщика? Что мне щенков не получать? Понимаете ли...., я для того и получала образование, что бы самой иметь возможность ПОНИМАТЬ подходит мне тот или иной производитель или нет.

SP kennel пишет:

цитата:

Вот где индикатор....

индикатор чего? Что человек столкнувшись с болезью один раз не хочет повторения? У нас вот два раза сломалась стиральная машина, одна и та же поломка (Лена и автомобили - привет ) . Так я в следующий раз купила другую марку. Это не означает, что завод закрылся и желающих купить ту, первую убавилось. Просто я уже не в их рядах.

norushka пишет:

цитата:

Контроль за количеством рожденных щенков, к примеру. Меня бы вполне устроила система, принятая в Финляндии или Германии - спустя один-три дня после рождения отправить данные в НКПТ

Лена, ну что ты, ей бо! Отослать документы это не контроль! Это как я писала выше - "по совести". То есть не хочет заводчик регить заломных и не отошлёт на них. А всё почему? Потому как у нас в России это считается стыдно-ужасным. Вон "самородок" меня упрекала, что кобл мой рождён в помёте где был залом, а я бяка денег за вязку с ним хочу. Генетики не знает, а туда же - пальчиком тыкать.

norushka пишет:

цитата:

..................................... Ну и какая при этом разница - КТО контрольщик?

это не контроль. Это называется база данных. И здесь действительно неважно, кто её ведёт, тут образования не надо. Поэтому и спросила - что ты хочешь, чтоб контролировали.

norushka пишет:

цитата:

(получеие образовония)Это ненужные амбиции. Правила дорожного движения (чегой-то меня в эту сферу заносит?), пожарной безопасности и т.п. написаны для всех...

Неправда. По аналогии с правилами ДД ( привет ещё раз) , кто отучился и сдал экзамен, тот может водить машину, а кто нет пешочком господа, пешочком

 Отправлено: 16.03.09 23:01. Заголовок: norushka пишет: нал..

norushka пишет:

цитата:

наличие хоть какого диплома не гарантирует от глупости, непорядочности и зашоренности.

как и наличие водительского удостоверения ещё не гарант что его не купили Но ты же не ратуешь за то, что бы ездили без прав?

 Отправлено: 16.03.09 23:03. Заголовок: Светлана Харьковская..

Светлана Харьковская, рекомендовать и заставлять - два разных понятия. Не надо их путать.
Это дало мне именно образование.
Светлана Харьковская пишет:

цитата:

что бы самой иметь возможность ПОНИМАТЬ подходит мне тот или иной производитель или нет.

Ну у меня времени просто нет кататься по всему свету, чтоб лично заинтересовавших меня увидеть. А объективной инфы тоже нигде нет, не считать же за информацию "отчеты с выставок"

Чем отличается хороший юрист от знающего?
Знающий сразу начинает наизусть цитировать положения закона, а хороший лезет в первоисточник, и только после этого цитирует.

 Отправлено: 16.03.09 23:14. Заголовок: dima пишет: Чем отл..

dima пишет:

цитата:

Чем отличается хороший юрист от знающего? Знающий сразу начинает наизусть цитировать положения закона, а хороший лезет в первоисточник, и только после этого цитирует.

хм... на мой взгляд "хороший" этот тот, кто умеет эти положения закона правильно применить.
Вот как то так.

 Отправлено: 16.03.09 23:16. Заголовок: Светлана Харьковская..

Светлана Харьковская пишет:

цитата:

индикатор чего? Что человек столкнувшись с болезью один раз не хочет повторения?

Да, не хочет. Он выбирает другую породу. Это естественный выбор человека, который хлебнул горя с собакой. И это не единичный случай, я привела действительно реальный пример.
Светлана, Вас врожденный дух противоречия плющит или глубокая личная неприязнь к кому-либо?
Когда мы с Вами вместе получали образование, которым Вы так гордитесь, Вы были гораздо более милой девушкой в общении.
Неужели это образование на Вас так повлияло?

 Отправлено: 16.03.09 23:18. Заголовок: Смешная тема, очень ..

Смешная тема, местами очень в духе "страны советов". Представила себе картинку: мне надо то, другое, третье, пятое, десятое, только сделать это должен кто-то, а не я. А кто? Вахтеры? Да не сумеют они, куда им. Хотя должны бы, ведь работой они не обременены, семьями тоже, собак своих у них нет, а деньги на прожитье у них под окном на дереве растут. Вполне можно посвятить все время решению моих проблем. Но нет, не посвящают. Самой бы взяться, да не царское это дело, и вообще я занята...
Тупик, однако. Вам не кажется?

А если серьезно, дорогие товарищи, прежде чем говорить "надо", хорошо бы усвоить две простых истины.
Первая: инициатива наказуема. Если я говорю "надо сделать", значит, я должна быть готова к тому, что делать придется именно мне.
Вторая: других поэтов у нас для вас нет. Если я говорю "надо сделать", значит, я понимаю, что работать придется не с некоей идеальной командой, которой нет и не бывает в природе, а с людьми, которые есть здесь и сейчас. И я должна учиться уважать их и сотрудничать с ними, иначе все эти разговоры и благие порывы так и останутся пустым сотрясением воздуха.

А что касается вопроса о том, как "оно" устроено у них, - ну, о немцах (и о швейцарцах, кстати) рассказано в последнем номере журнала, о шведах и англичанах - в предыдущих, о чехах, словаках, итальянцах будет в ближайших.
Хотя все это тоже, наверно, вахтеры пишут.

 Отправлено: 16.03.09 23:19. Заголовок: Светлана Харьковская..

Светлана Харьковская
Свет, мне кажется ты зря так в штыки. Информация - это очень важная вещь...
Простые сводки с фронтов - очень поднимают дух...
и контроль нужен - но не тот, что тебе советуют что и как - тебе просто предоставляют информацию..
и я согласна - что елси у собаки есть проблемы - на АВОСЬ идти наверно глупо. Не в первом втором - так потом вылезет...
Я абсолютно не ратую за НАДЗИРАТЕЛЬСТВО..
Сорри Свет...я не имею право поучать... просто рассуждаю.

ну вот скажем - у НКПТ есть информационный портал. База чемпионов НКПТ - сколько там собак??? а???
А фото повесить денег стоит. ТАк уменьши ты цену реально - и появится больше. Дороже не значить информативнее. А сделать запись он-лайн... ну не такого и большого труда... а та же возможность подавать онлайн заявки на сертификаты.. а веб-мани??? Я понимаю интернет далеко не у всех.. но сколько проблем снимется для тех - кто может. И не поверю я, что люди поедут за тысячу верст, если можно немного заплатить в инет даже кафе и отправить все инетом... билеты, гостиницы - дороже.

 Отправлено: 16.03.09 23:22. Заголовок: alfa_psa пишет: Баз..

alfa_psa пишет:

цитата:

База чемпионов НКПТ - сколько там собак??? а???

А сколько человек ведет эту базу? А кто предложил им (точнее - ей, потому что человек один) помочь?

 Отправлено: 16.03.09 23:25. Заголовок: alfa_psa пишет: Сме..

alfa_psa пишет:

цитата:

Смешная тема, местами очень в духе "страны советов". Представила себе картинку: мне надо то, другое, третье, пятое, десятое, только сделать это должен кто-то, а не я. А кто? Вахтеры? Да не сумеют они, куда им. Хотя должны бы, ведь работой они не обременены, семьями тоже, собак своих у них нет, а деньги на прожитье у них под окном на дереве растут. Вполне можно посвятить все время решению моих проблем. Но нет, не посвящают. Самой бы взяться, да не царское это дело, и вообще я занята... Тупик, однако. Вам не кажется?

Я знала, что придет серый кардинал и это напишет - ждала
Почему бы и не я? Нисколько не против.
Думаю, как начать - вот , людей почитываю, как видите
К НКПТ, кстати, претензий никаких. Зачем мне это нужно?
Мне интересно.

 Отправлено: 16.03.09 23:29. Заголовок: Ekaterina Катя, я н..

Ekaterina
Катя, я не просто так пишу...
Я реально могу ответить за свои наезды ...
Я готова поработать, потому как мне это интересно, мне этого хочется, я для этого и учиться пошла на управленца.
Надо базу - да пожалуйста, готова сидеть и набивать.. думать.. сопоставлять...
ДУмаю и не я одна - на это готова.
Вот Галка Маковей, Оксана Спица - делают у себя на сайтах, форумах базы.. Смотри, как длиннички освещены.
На даксунде - какая колоссальная работа проделана - гладкие теже самые...

Не Кать... мы уже немного поменялись.. мы не все страна советов...
ПРосто привыкли сидеть на кухнях и вздыхать, планы строить.. да потом как-то приходим к общему мнению - никто не позволит
Вот ты скажем, соклько уже успешных соревнований провела - а где инфа? только твой форум... а НКПТ - как это осветил???

 Отправлено: 16.03.09 23:32. Заголовок: SP kennel пишет: По..

SP kennel пишет:

цитата:

Почему бы и не я? Нисколько не против.

SP kennel пишет:

цитата:

Мне интересно.

Вот, это по-нашему. Кстати, с тебя семинар с твоими англичанами, когда они приедут судить.

Только я не кардинал. Я простой вахтер.

 Отправлено: 16.03.09 23:34. Заголовок: alfa_psa пишет: а г..

alfa_psa пишет:

цитата:

а где инфа?.. НКПТ - как это осветил???

А как он должен был это освещать? И где? В журнале пишем по мере возможности.

 Отправлено: 16.03.09 23:34. Заголовок: какие потрясающие ф..

какие потрясающие фоторепортажи выставовк ... вот тебе и наполнение...
Я понимаю, не все на "энтузязизме хотят работать"... но кто-то же хочет.

Помнится была тема про промеры и взвешивание - и что.. кто-то покричал, а кто-то с рулетков полночи на коленках лазил - своих мерял.. да не просто мерял, а еще и выводы делал... Не просто так все прошло...
Не я не агитирую - возьмите меня, но если надо - я могу руками помочь...