Отправлено: 09.02.09 01:20. Заголовок: Заседание ВУТ 07.02.2009 (продолжение)

Только что вернулись с Натальей из Цюриха, где вчера было очередное ежегодное заседание ВУТ.
Впечатления двойственные, назревают большие перемены, причем далеко не всегда приятные.
ДТК сумел отсрочить рассмотрение в ФЦИ вопроса о расформировании четвертой группы, но он (вопрос) обязательно возникнет снова. Единственный способ сохранить группу - сделать девять отдельных стандартов и перестать говорить о "породных разновидностях", только о породах. Но тогда конец межпородным вязкам, а значит, беда с кроликами... Одна надежда - что все это затянется и погрязнет в бюрократии, а там либо осел... либо падишах...
Что касается предложений по новой редакции стандарта и дискуссии по ним, достаточно сказать, что голосовать не раз приходилось со счетом 1:14 не в нашу пользу.
Главное - про ОГ. Хотят ввести измерения вместо взвешивания для стандарта. Карликами и кроликам добавили по паре сантиметров, что хорошо, но установили нижнюю границу (24 для сук, 25 для кобелей). Утвердили разный объем ОГ в зависимости от пола. Стандарту предписали иметь ОГ от 37 (38) до 45 (47). Что больше, "отлично" получать не должно.
По окрасам. Ввели отдельной строкой тигровых (тигровины на одноцветной рыжей собаке), отделив их от мраморных и "пятнистых" (непонятных "пятнистых" убрали вовсе, как и бежевый фон). Категорически отказались внести черный с тигровым подпалом в число разрешенных окрасов (по этому вопросу нас поддержала только американка). Из позитивного: вписали наконец-то кофейный мрамор, жестикам - кофейных кабанов. В совершенно безобидной ситуации вдруг надумали снова запретить коричневые носы у рыжих, но тут мы так громко вопили, что это удалось отбить.
В противовес жесткой позиции по размерам и окрасам, по зубам и прикусам звучали идеи о послаблениях. Вроде пока не прошли.
Повторюсь: это пока предложения комиссии ВУТ, они еще должны пройти через ДТК и ФЦИ. Будем надеяться на бюрократию, а тем временем разрабатывать свои замечания.

Обсуждали новые правила ЦАЦИТов по комплексу (нора без контакта плюс поверхность, как альтернатива для тех стран, где контакт запрещен стараниями зеленых). Сегодня их должны были утвердить на комиссии ФЦИ по норным, которая заседала там же, в том же отеле. Если утвердили - скоро пришлют.

Решили вести базу данных ВУТ (родословные онлайн с указанием окрасов, размеров, типа шерсти).

Для себя: похоже, нашли экспертов для сентябрьского ЦАЦИТа (2009) - пару, которой порадуются не только таксы, но и ягды. Но об этом чуть позже, когда получим окончательное подтверждение от обоих.
А на 2010 год команда экспертов определилась - к Клибенштайну (чемпионат) добавился Фолькер Мюллер (ЦАЦИТ), он президент клуба такс Северной Баварии.
Судить августовское многоборье позвали чехов.

Остальное допишу, когда с мыслями соберусь и достану бумажки из чемодана.

Полный отчет о заседании будет на сайте НКП, здесь и в журнале после того, как мы получим официальный протокол из ВУТ и представим его на президиуме.

 Отправлено: 15.02.09 01:03. Заголовок: Светлана Харьковская..

Светлана Харьковская пишет:

цитата:

То есть маркировки (мрамор, тигр) на допустимых окрасах.

Это другой разговор!!!! Одну маркировку уже сделали: из Катиного сообщения "непонятных "пятнистых" убрали вовсе, как и бежевый фон"!

 Отправлено: 15.02.09 01:07. Заголовок: Lusha пишет: А ч/п ..

Lusha пишет:

цитата:

А ч/п с тигровым подпалом, это тигровый, только на черном фоне черные полосы не видны!! Так где же здесь брак??? Правильно Свет???

тетеньки! вы же с таксами минимум в два раза дольше, чем я, а иногда такие глупости говорите!
что значит "это просто тигровый" и "полосы на черном фоне"??? про тигровый окрас в стандарте как раз очень однозначно прописано:

цитата:

Цвет тигровых такс темно-рыжий или песочный с более темными полосами.

 Отправлено: 15.02.09 01:09. Заголовок: Светлана Харьковская..

Lusha пишет:

цитата:

Лена!! А это наверное и есть завуалированый коричневый!!!! Которого, заметь в стандарте нет!! Знать к/м таксы до 07.02.2009г. все поголовно были плем. браком!

Светлана Харьковская пишет:

цитата:

ну так как стандарт пока не изменили....

Они до сих пор плем. брак! (по голове не бить, в углах гадить буду)

 Отправлено: 15.02.09 01:11. Заголовок: olivet пишет: тетен..

olivet пишет:

цитата:

тетеньки! вы же с таксами минимум в два раза дольше, чем я, а иногда такие глупости говорите! что значит "это просто тигровый" и "полосы на черном фоне"??? про тигровый окрас в стандарте как раз очень однозначно прописано: цитата: Цвет тигровых такс темно-рыжий или песочный с более темными полосами.

Да это мы уже прикалываемся, т.к. сил больше нету! Девочки, ну чего спорить-то, всё что от нас зависит мы сделаем, для того чтобы окрас внесли-таки в стандарт!

 Отправлено: 15.02.09 01:25. Заголовок: olivet пишет: тетен..

olivet пишет:

цитата:

тетеньки! вы же с таксами минимум в два раза дольше, чем я, а иногда такие глупости говорите! что значит "это просто тигровый" и "полосы на черном фоне"???

патамушта тигровый это не окрас как таковой. Это полоски, как мрамор - НА каком-то окрасе.

 Отправлено: 15.02.09 01:46. Заголовок: Светлана Харьковская..

Светлана Харьковская пишет:

цитата:

патамушта тигровый это не окрас как таковой.

Свет! Вот как раз это окрас!!! Потому как я знаю собаку у которой по рыжему фону тигровые пятна! А ты кстати очень хорошо знаешь знаешь заводчика этой собаки!!!

пост исправила, потому как ужо путаю фсе!!! Кстати хозяйка сказала, что деточка ну очень красивая получилась!!

 Отправлено: 15.02.09 02:32. Заголовок: Lusha пишет: Потому..

Lusha пишет:

цитата:

Потому как я знаю собаку у которой по рыжему фону тигровые пятна! А ты кстати очень хорошо знаешь знаешь заводчика этой собаки!!!

так это наверное рыже мраморно тигровая. На мой взгляд вот действительно запрещать и не пущщать

Lusha пишет:

цитата:

Вот как раз это окрас!!!

бууу

 Отправлено: 15.02.09 11:02. Заголовок: Светлана Харьковская..

Светлана Харьковская пишет:

цитата:

Это полоски, как мрамор - НА каком-то окрасе

цитата:

Цвет тигровых такс темно-рыжий или песочный с более темными полосами

 Отправлено: 15.02.09 11:02. Заголовок: Светлана Харьковская..

Светлана Харьковская пишет:

цитата:

рыже мраморно тигровая

Не Свет!! Она тигрово-мраморная!!! По светлому фону основной тигровый окрас!!!

 Отправлено: 15.02.09 16:11. Заголовок: olivet о чём я и го..

olivet о чём я и говорю - некоректно прописанный стандарт. Так как тигровость это ПОЛОСКИ, а фон это другая пестня.

Lusha пишет:

цитата:

Не Свет!! Она тигрово-мраморная!!!

написала уже выше - считаю это неумным и ненужным разводить такую кашу-малашу.

 Отправлено: 15.02.09 17:17. Заголовок: разбавлю разговор ок..

разбавлю разговор окрасами разрешенными пока всеми ....
Фото не для рекламы, подписывать не буду.




а может еще кто-нибудь каждого "правильного" по новую положению окраса фото повесит?

 Отправлено: 15.02.09 17:27. Заголовок: Так как тигровость э..

Так как тигровость это ПОЛОСКИ, а фон это другая пестня.

Господи! Света и ты туда же!!!!!

Фенотип Символ
Тигровость Ebr
Нормальное распространение черного пигмента, обусловленное действием других локусов Е
Полное отсутствие черной пигментации шерсти e
Ген Еbr отвечает за чередование черных и рыжих полос, что характерно для многих пород. Такой окрас называется тигровым. Ген Еbr доминантен по отношению к гену Е. Ген е отвечает за образование только желтого пигмента по всей поверхности тела и препятствует синтезу черного пигмента в волосе, не влияя на черную пигментацию мочки носа, кожи, губ, пасти и век.

Литтл (1957) опубликовал убедительные доказательства того, что ген тигровости (Еbr) доминирует над геном Е, а не наоборот, как считалось раньше. Поэтому, символ еbr для гена тигровости можно считать устаревшим.

Взаимодействие этих трех аллелей с точки зрения доминантности пока окончательно не выяснено. Условно можно допустить, что каждый аллель полностью доминантен по отношению к нижеследующему в представленной таблице (см. выше). Многочисленные вариации экспрессии гена тигровости позволяют предположить о неполном доминировании гена Еbr . Тигровость может варьировать от почти черного окраса, с почти незаметными рыжими пестринами, до песочного, слегка украшенного черными штрихами. С одной стороны, большинство этих вариаций обязано действию модифицирующих полигенов, с другой стороны, усредненный вариант соотношения светлых и темных полос показан для гомозигот Еbr Еbr . Гетерозиготы ЕbrE и Еbrе имеют отклонения от среднего распределения. Особенно генотип Еbr е вызывает уменьшение количества темных полос.

 Отправлено: 15.02.09 17:30. Заголовок: Вот ушла и вернулась..

Вот ушла и вернулась. Мне покоя не даёт, что я как то не так свои мысли доношу. olivet это я Вам.
Тировый это НЕ окрас, это маркировка (расцветка если так будет понятней). Понимаете это как платье в горошек. Вам скажут платье в горошек и Вы наверное представите себе чёрное в белый горох. А это НЕ верно, как и не верно-

цитата:

Цвет тигровых такс темно-рыжий или песочный с более темными полосами

Тигровость это полоски, как горошек. И оно может быть на любом фоне. И запихивать в стандарт только один вариант допустимой расцветки это ненормально. Ни по каким нормам. Потому как остальные ничем не дискриминируются (как например дискриминируется двойной мрамор)

 Отправлено: 15.02.09 17:33. Заголовок: Ну вот, видно не зря..

Ну вот, видно не зря дописала.

Lusha ты НЕ верно воспринимаешь информацию. Я пытаюсь объяснить, но видимо ты не хочешь слушать. Если ты считаешь тигровость ОКРАСОМ, то да, ч/п тигр это брак. Давай так тогда. Шо я спорю а? Оне, эти функционеры от ВУТ, то же похоже книжек начитались не зная генетики... вот оттуда и такая бредятина в стандарте. А голоса людей понимающих в этом вопросе настолько маленькая капля, что просто тонет в этом море непонимания...

Пипец какой то....

 Отправлено: 15.02.09 17:59. Заголовок: Светлана Харьковская..

Светлана Харьковская пишет:

цитата:

Мне покоя не даёт, что я как то не так свои мысли доношу

нет, очень все понятно доносите! и я прекрасно понимаю разницу между окрасом и маркировкой
это видимо я как-то не так пишу (чукча не писатель, чукча читатель ))) я-то сводила к тому, что в случае с тиграми цвет ОКРАСА четко прописан стандартом, а про черный там написать толи забыли, толи не захотели, толи фик их знает чертей не русских)))
и по последней версии стандарта получается, что ряд окрасов это брак((( а еще получается, что если последние поправки пройдут, то часть окрасов получат официальный статус, а черно-тигровый так и останется за бортом...

 Отправлено: 15.02.09 18:03. Заголовок: olivet пишет: нет, ..

olivet пишет:

цитата:

нет, очень все понятно доносите!

фууу *тяжело вздохнула утирая пот со лба*
вот бы ещё им тама на конференции лекцию по генетике окрасов кто прочитал *мечтательно*

 Отправлено: 15.02.09 18:14. Заголовок: Не вижу проблем с ти..

Не вижу проблем с тигровым окрасом. Чего проще вязать тигровых с рыжими без ч-п гена, и будет всем счастье!

 Отправлено: 15.02.09 18:20. Заголовок: Светлана Харьковская..

Светлана Харьковская пишет:

цитата:

фууу *тяжело вздохнула утирая пот со лба*

Светлана Харьковская пишет:

цитата:

вот бы ещё им тама на конференции лекцию по генетике окрасов кто прочитал *мечтательно*

я, конечно, не в свое дело лезу, но все-таки....
Вот Катя пишет
Ekaterina пишет:

цитата:

...а тем временем разрабатывать свои замечания

ну, и в таком случае те, кому не безразлично, те, кто обладает необходимыми знаниями, могут подготовить доклад/петицию/сообщение, которые "наша" делегация озвучит/донесет/прочитает/напечатает.... делов-то)))
и хде тока эти энтузиасты?

 Отправлено: 15.02.09 18:33. Заголовок: Светлана Харьковская..

Светлана Харьковская
Я не в одном посте ни у кого не нашла фразы, что у кого-то таксы лучше или больше соответствуют стандарту, чем у других. Я так понимаю, что у всех есть субъективное мнение о том, какой должна быть Такса. И это замечательно! Есть, о чем поговорить... И, к моему сожалению, не у всех есть чувство юмора, что гораздо хуже. В следующий раз я специально для вас нарисую улыбку)))
Скрытый текст

А ваш смайлик очень даже милый.

 Отправлено: 15.02.09 19:17. Заголовок: olivet пишет: я, ко..

olivet пишет:

цитата:

я, конечно, не в свое дело лезу, но все-таки.... Вот Катя пишет Ekaterina пишет: цитата: ...а тем временем разрабатывать свои замечания ну, и в таком случае те, кому не безразлично, те, кто обладает необходимыми знаниями, могут подготовить доклад/петицию/сообщение, которые "наша" делегация озвучит/донесет/прочитает/напечатает.... делов-то))) и хде тока эти энтузиасты?

Таки я потому и сидю в этой теме