Отправлено: 09.02.09 01:20. Заголовок: Заседание ВУТ 07.02.2009

Только что вернулись с Натальей из Цюриха, где вчера было очередное ежегодное заседание ВУТ.
Впечатления двойственные, назревают большие перемены, причем далеко не всегда приятные.
ДТК сумел отсрочить рассмотрение в ФЦИ вопроса о расформировании четвертой группы, но он (вопрос) обязательно возникнет снова. Единственный способ сохранить группу - сделать девять отдельных стандартов и перестать говорить о "породных разновидностях", только о породах. Но тогда конец межпородным вязкам, а значит, беда с кроликами... Одна надежда - что все это затянется и погрязнет в бюрократии, а там либо осел... либо падишах...
Что касается предложений по новой редакции стандарта и дискуссии по ним, достаточно сказать, что голосовать не раз приходилось со счетом 1:14 не в нашу пользу.
Главное - про ОГ. Хотят ввести измерения вместо взвешивания для стандарта. Карликами и кроликам добавили по паре сантиметров, что хорошо, но установили нижнюю границу (24 для сук, 25 для кобелей). Утвердили разный объем ОГ в зависимости от пола. Стандарту предписали иметь ОГ от 37 (38) до 45 (47). Что больше, "отлично" получать не должно.
По окрасам. Ввели отдельной строкой тигровых (тигровины на одноцветной рыжей собаке), отделив их от мраморных и "пятнистых" (непонятных "пятнистых" убрали вовсе, как и бежевый фон). Категорически отказались внести черный с тигровым подпалом в число разрешенных окрасов (по этому вопросу нас поддержала только американка). Из позитивного: вписали наконец-то кофейный мрамор, жестикам - кофейных кабанов. В совершенно безобидной ситуации вдруг надумали снова запретить коричневые носы у рыжих, но тут мы так громко вопили, что это удалось отбить.
В противовес жесткой позиции по размерам и окрасам, по зубам и прикусам звучали идеи о послаблениях. Вроде пока не прошли.
Повторюсь: это пока предложения комиссии ВУТ, они еще должны пройти через ДТК и ФЦИ. Будем надеяться на бюрократию, а тем временем разрабатывать свои замечания.

Обсуждали новые правила ЦАЦИТов по комплексу (нора без контакта плюс поверхность, как альтернатива для тех стран, где контакт запрещен стараниями зеленых). Сегодня их должны были утвердить на комиссии ФЦИ по норным, которая заседала там же, в том же отеле. Если утвердили - скоро пришлют.

Решили вести базу данных ВУТ (родословные онлайн с указанием окрасов, размеров, типа шерсти).

Для себя: похоже, нашли экспертов для сентябрьского ЦАЦИТа (2009) - пару, которой порадуются не только таксы, но и ягды. Но об этом чуть позже, когда получим окончательное подтверждение от обоих.
А на 2010 год команда экспертов определилась - к Клибенштайну (чемпионат) добавился Фолькер Мюллер (ЦАЦИТ), он президент клуба такс Северной Баварии.
Судить августовское многоборье позвали чехов.

Остальное допишу, когда с мыслями соберусь и достану бумажки из чемодана.

Полный отчет о заседании будет на сайте НКП, здесь и в журнале после того, как мы получим официальный протокол из ВУТ и представим его на президиуме.

 Отправлено: 09.02.09 15:46. Заголовок: milledy пишет: а дл..

milledy пишет:

цитата:

а для миников и кроликов может тож отдельные темы? или тут в основном о стандартном размере речь? обЫдно, да

Всех - в отдельную тему, зачем обижаться? Здесь речь идет о последнем заседании ВУТ и грядущих (угрожающих) ужесточениях.
А мы сбором статистики (я имею в виде промеры конкретных такс) уже зафлудили тему основательно.

 Отправлено: 09.02.09 15:47. Заголовок: Суворова Виктория пи..

Суворова Виктория пишет:

цитата:

ну и я...как ЭКСПЕРТ

Вика

 Отправлено: 09.02.09 15:47. Заголовок: norushka , а если в ..

norushka , а если в одной теме все размеры - не запутаемся???

 Отправлено: 09.02.09 15:49. Заголовок: milledy пишет: noru..

milledy пишет:

цитата:

norushka , а если в одной теме все размеры - не запутаемся???

если каждый напишет свою разновидность, то не должны

 Отправлено: 09.02.09 15:50. Заголовок: milledy пишет: а ес..

milledy пишет:

цитата:

а если в одной теме все размеры - не запутаемся???

А как на выставке не запутываются??? Трудно разве указать ТСТ/ГШ или ТМ/ДШ?

Тема - собираем статистику по размерам например.

Melan'ya пишет:

цитата:

если каждый напишет свою разновидность, то не должны

Ekaterina пишет:

цитата:

Решили вести базу данных ВУТ (родословные онлайн с указанием окрасов, размеров, типа шерсти).

А вот это предложение - просто СУПЕР!

 Отправлено: 09.02.09 15:51. Заголовок: Сейчас промерила Фел..

Сейчас промерила Феликса. Учитывая то, что он ещё не совссем сформирован и грудная клетка будет глубже и шире. Сейчас вес 9700, ОГ 50

 Отправлено: 09.02.09 15:51. Заголовок: norushka пишет: Учи..

norushka пишет:

цитата:

Учитывая то, КАК проводятся эти испытания у нас - по две дюжины испытуемых за раз, и у всех если не вторая-первая степень, то гарантированный диплом с "трешкой". Профанация полная!

Где же столько свежебитых кабанов и крови взять, чтобы не было профанации? И денег? Кабан-то нынче недёшев. Про оленя я вообще молчу...

 Отправлено: 09.02.09 15:53. Заголовок: norushka пишет: Тру..

norushka пишет:

цитата:

Трудно разве указать ТСТ/ГШ или ТМ/ДШ?

нет, конечно я про анализ данных - надо будет делать выборку вручную

 Отправлено: 09.02.09 15:54. Заголовок: Рыжий Лекс пишет: Г..

Рыжий Лекс пишет:

цитата:

Где же столько свежебитых кабанов и крови взять, чтобы не было профанации? И денег? Кабан-то нынче недёшев. Про оленя я вообще молчу...

Тогда можно МРС выписывать за сам факт намерения таковой иметь. Тьфу, как витиевато выразилась!
Охота - вообще удовольствие недешевое. Это - не трусцой бегать. Можно и курсинг ввести в целях экономии, и тоже МРС выписывать. И продолжать считаться рабочей породой.

 Отправлено: 09.02.09 15:55. Заголовок: milledy пишет: я пр..

milledy пишет:

цитата:

я про анализ данных - надо будет делать выборку вручную

По-любому все данные надо вручную заносить в таблицы, базу и т.п. В ту же он-лайн родословную - ручками-ручками.
Делать анализ на основании темы в таксячьем форуме - это тоже нереально.

 Отправлено: 09.02.09 15:56. Заголовок: norushka , мда.... р..

norushka , мда.... работенка

хотя я вот люблю работать с базами данных

 Отправлено: 09.02.09 15:58. Заголовок: milledy пишет: а дл..

milledy пишет:

цитата:

а для миников и кроликов может тож отдельные темы? или тут в основном о стандартном размере речь? обЫдно, да

С миниками и кроликами острой проблемы сейчас нет, им, наоборот, подняли верхнюю планку. Поэтому и разговор главным образом о стандарте, где раньше было два критерия: вес и расстояние от груди до пола, - а сейчас вводятся промеры и планка указывается на основании немецкой статистики.

 Отправлено: 09.02.09 15:59. Заголовок: Вас за язык никто не..

milledy
Вас за язык никто не тянул, сама проболталась :))))

 Отправлено: 09.02.09 16:02. Заголовок: norushka , а да пожа..

norushka , а да пожалуйста
с превеликим удовольствием
там, где надо разобрать "по листочкам", разложить "по полочкам", отсортировать отдельно и сложить вместе, самое мое место по жизни получается
надо только понять логику, цель и вид, в котором надоть выдать результат

 Отправлено: 09.02.09 16:03. Заголовок: А я вот думаю, у бол..

А я вот думаю, у большинства пород собак измерения идут по высоте в холке, а не по ОГ. Есть нижний и верхний предел. А почему у нас такая индивидуальщина?

 Отправлено: 09.02.09 16:03. Заголовок: Melan'ya пишет: ..

Melan'ya пишет:

цитата:

Легко! Фото уж точно не проблема сделать! И титулы по всем собакам набрать тоже, хоть с подробным описанием экспертов

Замётано!

 Отправлено: 09.02.09 16:05. Заголовок: Почитала все написан..

Почитала все написанное выше. Задуматься и начать собирать статистику надо. А паниковать - нет. Как показывает практика, всегда существуют допуски и припуски. И опять же... Пока это все примут, могут пройти годы. Поэтому всеобщий сегодняшний ажиотаж с измерениями мне кажется все-таки слегка преждевременным. И возмущаться смысла нет. Потому что мы все это именно в таком ключе общественности европейской и говорили. А друг другу доказывать, что белое - это белое, только время тратить.
Не менее опасная проблема, а может, даже и более - это 9 пород и те жертвы, на которые большинство готово идти, чтобы только остаться в 4 группе. Вязки кроликов с кроликами и по специальному разрешению - с карликами. Причем определять породу рожденных щенков (а ее же надо будет определить сразу, потому что пород-то 9) предлагается по матери. Много ли кроликов официальных останется? Да, переводить из породы в породу будет нельзя. Как пример, шнауцеры. Цвергов ведь в миттели не переводят, если цверги вырастают из стандарта.

Но опять-таки. Это предложения и размышления, которые были высказаны в большом количестве. Как там дальше все развиваться будет - большой вопрос.

 Отправлено: 09.02.09 16:06. Заголовок: Ольга sar пишет: А ..

Ольга sar пишет:

цитата:

А я вот думаю, у большинства пород собак измерения идут по высоте в холке, а не по ОГ. Есть нижний и верхний предел. А почему у нас такая индивидуальщина?

Интересно, это только у нас мозг такой пытливый, или немцы тоже этим вопросом задаются и как-то это обосновывают?

 Отправлено: 09.02.09 16:16. Заголовок: Cara пишет: Поэтому..

Cara пишет:

цитата:

Поэтому всеобщий сегодняшний ажиотаж с измерениями мне кажется все-таки слегка преждевременным.

Наташ, а я считаю, что измерения вводить надо, и чем раньше, тем лучше. Если мы будем выжидать, то можем оказаться в роли пассажира, с сожалением глядящего вслед ушедшему поезду. Разве плохо было бы, если б на прошедшем заседании у вас с Катей были на руках наши статистические выкладки?
Собаки наши гладкошерстные стандартные (и не только они, разумеется) хороши, но ведь хороши они в том числе потому, что мы не руководствуемся весом в качестве единственного критерия при подборе пары. Между тем, рассматривать подавляющее большинство европейских такс, идеальных по размеру и даже супер-титулованных, в качестве партнеров для наших сук может только очень большой любитель нового и заграничного .

 Отправлено: 09.02.09 16:19. Заголовок: Опять же вопрос как ..

Опять же вопрос как это все будет у нас применяться, вон Япония и Китай ФЦИ, а окрасы не ФЦи разводят и выставляют, и даже не называют их рыжими