Отправлено: 09.02.09 01:20. Заголовок: Заседание ВУТ 07.02.2009

Только что вернулись с Натальей из Цюриха, где вчера было очередное ежегодное заседание ВУТ.
Впечатления двойственные, назревают большие перемены, причем далеко не всегда приятные.
ДТК сумел отсрочить рассмотрение в ФЦИ вопроса о расформировании четвертой группы, но он (вопрос) обязательно возникнет снова. Единственный способ сохранить группу - сделать девять отдельных стандартов и перестать говорить о "породных разновидностях", только о породах. Но тогда конец межпородным вязкам, а значит, беда с кроликами... Одна надежда - что все это затянется и погрязнет в бюрократии, а там либо осел... либо падишах...
Что касается предложений по новой редакции стандарта и дискуссии по ним, достаточно сказать, что голосовать не раз приходилось со счетом 1:14 не в нашу пользу.
Главное - про ОГ. Хотят ввести измерения вместо взвешивания для стандарта. Карликами и кроликам добавили по паре сантиметров, что хорошо, но установили нижнюю границу (24 для сук, 25 для кобелей). Утвердили разный объем ОГ в зависимости от пола. Стандарту предписали иметь ОГ от 37 (38) до 45 (47). Что больше, "отлично" получать не должно.
По окрасам. Ввели отдельной строкой тигровых (тигровины на одноцветной рыжей собаке), отделив их от мраморных и "пятнистых" (непонятных "пятнистых" убрали вовсе, как и бежевый фон). Категорически отказались внести черный с тигровым подпалом в число разрешенных окрасов (по этому вопросу нас поддержала только американка). Из позитивного: вписали наконец-то кофейный мрамор, жестикам - кофейных кабанов. В совершенно безобидной ситуации вдруг надумали снова запретить коричневые носы у рыжих, но тут мы так громко вопили, что это удалось отбить.
В противовес жесткой позиции по размерам и окрасам, по зубам и прикусам звучали идеи о послаблениях. Вроде пока не прошли.
Повторюсь: это пока предложения комиссии ВУТ, они еще должны пройти через ДТК и ФЦИ. Будем надеяться на бюрократию, а тем временем разрабатывать свои замечания.

Обсуждали новые правила ЦАЦИТов по комплексу (нора без контакта плюс поверхность, как альтернатива для тех стран, где контакт запрещен стараниями зеленых). Сегодня их должны были утвердить на комиссии ФЦИ по норным, которая заседала там же, в том же отеле. Если утвердили - скоро пришлют.

Решили вести базу данных ВУТ (родословные онлайн с указанием окрасов, размеров, типа шерсти).

Для себя: похоже, нашли экспертов для сентябрьского ЦАЦИТа (2009) - пару, которой порадуются не только таксы, но и ягды. Но об этом чуть позже, когда получим окончательное подтверждение от обоих.
А на 2010 год команда экспертов определилась - к Клибенштайну (чемпионат) добавился Фолькер Мюллер (ЦАЦИТ), он президент клуба такс Северной Баварии.
Судить августовское многоборье позвали чехов.

Остальное допишу, когда с мыслями соберусь и достану бумажки из чемодана.

Полный отчет о заседании будет на сайте НКП, здесь и в журнале после того, как мы получим официальный протокол из ВУТ и представим его на президиуме.

 Отправлено: 09.02.09 13:47. Заголовок: norushka Логично. Б..

norushka
Логично. Будем обсуждать. И вообще, надо не опускать руки и не ждать милостей от природы...

 Отправлено: 09.02.09 14:00. Заголовок: Ekaterina пишет: Ещ..

Ekaterina пишет:

цитата:

Еще как коснется

черт.
Спасибо.
Но дела это не меняет.

 Отправлено: 09.02.09 14:02. Заголовок: А тема испытаний для..

А тема испытаний для миниатюры не затрагивалась?

 Отправлено: 09.02.09 14:14. Заголовок: OlgaCo пишет: Ну, п..

OlgaCo пишет:

цитата:

Ну, понятно это все. Тогда убрали этот окрас и вовсе, так нет, номинально он присутствует и является стандартным, а реально дискриминируют собак-носителей гена тигровости. Мне кажется, этот пункт народ все равно будет обходить и записывать таких щенков как ч/п просто... Бывают же ч/п с зачерненными подпалами... Так же, как крем записывают рыжими...

Тогда не будут регистрировать родившихся тигровых щенков от таких родителей.Потому что они не могут родиться с потолка,предположим,просто от ч\п и рыжего.

 Отправлено: 09.02.09 14:28. Заголовок: Яковлева Ирина пишет..

Яковлева Ирина пишет:

цитата:

Тогда не будут регистрировать родившихся тигровых щенков от таких родителей.Потому что они не могут родиться с потолка,предположим,просто от ч\п и рыжего.

В этом и есть камень приткновения!!! Вполне возможно, что там считают, что такая собака несет ген тигровости??? Но это бред чистой воды, потому как это тигр несет в сеье все окрасы!!! Кстати вполне возможно, что из-за этого и был потерян тигровый окрас!!!
Ekaterina пишет:

цитата:

И вообще, надо не опускать руки и не ждать милостей от природы...

Правильно Катя!!! Надеюсь, что все-таки эта проблема решится!! Потому как в России этот вопрос встанет очень остро!

 Отправлено: 09.02.09 14:32. Заголовок: Lusha пишет: Потому..

Lusha пишет:

цитата:

Потому как в России этот вопрос встанет очень остро!

Это по причине повального увлечения тиграми и роста их численности? Или потому что заводчики тигров активные?

Кать, а про кабанью суку, выигрывающую на европейских рингах под псевдонимом "рыжая", они имеют что сказать? Или предполагаеся, что мы все будем называть то, что видим, другими словами, как с кремом лишь бы соблюсти свои интересы?

 Отправлено: 09.02.09 14:38. Заголовок: Ekaterina пишет: Ло..

Ekaterina пишет:

цитата:

Логика такая: надо не стандарт подгонять под собак, рожденных в погоне за редкими окрасами, а заниматься разведением в рамках действующего стандарта.

Но ведь правильно сказано

 Отправлено: 09.02.09 14:42. Заголовок: Melan'ya пишет: ..

Melan'ya пишет:

цитата:

А тема испытаний для миниатюры не затрагивалась?

На заседании нет. Обсуждали потом с Гонзалеком в связи с нашими ЦАЦИТами. Расскажу попозже.
С рабочими качествами вообще все плохо. Контакт остался официально только у словаков и у нас, французы проводят, но не афишируют, чехи и венгры заявляют состязания без контакта, а потом мухлюют, остальные сдались... Комиссии ФЦИ по норным пришлось разработать правила ЦАЦИТа по комплексу, чтобы хоть как-то можно было продолжать заниматься делом в тех странах, где контакт запрещен напрочь. Правила, кстати, неплохие, нам тоже можно ими воспользоваться. Единственный камень преткновения - в качестве условия допуска там стоит голос по следу зайца и лиса в естественной норе. Второе для нас хоть как-то возможно, первое - пока нет. Но мы такие не одни, в Италии тоже проблема с численностью зайцев в полях, а в Венгрии запрещено проводить по ним испытания. Поэтому мы втроем (первым сообразил Палладини, а мы с венграми его поддержали, и потом нас поддержали немцы, а Хельд пообещал озвучить на комиссии ФЦИ) попросили внести дополнение в правила допуска: "голос зайца по следу или голос по вольерному кабану". Если комиссия это вчера приняла, хорошо, можно будет и этим заняться.

 Отправлено: 09.02.09 14:42. Заголовок: А мне вот еще интере..

А мне вот еще интересно, почему на шерсть еще пару см. не дают длинникам?

 Отправлено: 09.02.09 14:53. Заголовок: ИМХО нам надо плотно..

ИМХО нам надо плотно заняться бором статистики, и либо самоуспокоиться либо аргументированно возразить на основании обмеров.
И еще. Народ, а как же другие той-породы распрекрасно существуют без прилития кровей ?
На мой сугубо личный взгляд это выдуманная таки проблема.
Поголовье кролей уже - закачаться. разброс по размерности в пределах стандарта - немаленький. ИМХО не вижу проблемы, может я слепая.
И по поводу FCI ндя. Кто там спрашивал генетиков? Лысенковщина-с.

 Отправлено: 09.02.09 14:53. Заголовок: norushka пишет: Это..

norushka пишет:

цитата:

Это по причине повального увлечения тиграми и роста их численности? Или потому что заводчики тигров активные?

Лена!! А по обеим причинам вместе взятым!!!!

 Отправлено: 09.02.09 14:55. Заголовок: shtuchk@ Ага, Оксан,..

shtuchk@ Ага, Оксан, потому, что она проскальзываемость в норе усиливает:)

 Отправлено: 09.02.09 14:55. Заголовок: Ekaterina Кать, спа..

Ekaterina
Кать, спасибо!
А про кровь? Всеж-таки уже второй чемпионат мира будет, где мы участвуем..мож все-таки нам ее легализуют в качестве мрс?

 Отправлено: 09.02.09 14:56. Заголовок: norushka пишет: Кат..

norushka пишет:

цитата:

Кать, а про кабанью суку, выигрывающую на европейских рингах под псевдонимом "рыжая", они имеют что сказать? Или предполагаеся, что мы все будем называть то, что видим, другими словами, как с кремом лишь бы соблюсти свои интересы?

Беда в том, что многие вообще не вникают, а голосуют с оглядкой на "старших товарищей". Ну что может сказать Люксембург, у которого регистрируется по два помета такс в год? С какими проблемами они у себя сталкиваются, какую статистику видят? Ничего не имею против персонально, прекрасные люди, но ведь у них такое же право голоса, как и у нас с нашим четырехзначным числом пометов...
В этот раз очень сильно ощущалось отсутствие Штефика (который судил где-то в Брно и никак не мог приехать) и Клибенштайна (в прошлый раз он был приглашенным лицом от выставочной комиссии ФЦИ). К ним прислушивались маленькие клубы, их мнение многое решало.

 Отправлено: 09.02.09 14:59. Заголовок: Ekaterina пишет: Ст..

Ekaterina пишет:

цитата:

Стандарту предписали иметь ОГ от 37 (38) до 45 (47). Что больше, "отлично" получать не должно.

А измерение будет на всех выставках или только в определенном возрасте? (сори, если повторяюсь, всю тему не прочитала еще)
Ребят, у меня Вирго (ну ведь не самая крупная сука) имеет ОГ 50. До 45 я ее не утяну (((

 Отправлено: 09.02.09 15:00. Заголовок: Melan'ya пишет: ..

Melan'ya пишет:

цитата:

.мож все-таки нам ее легализуют в качестве мрс?

Это в компетенции комиссии ФЦИ по норным. Пока все выглядит так, что легализуют комплекс.

 Отправлено: 09.02.09 15:01. Заголовок: Melan'ya пишет: ..

Melan'ya пишет:

цитата:

А про кровь? Всеж-таки уже второй чемпионат мира будет, где мы участвуем..мож все-таки нам ее легализуют в качестве мрс?

Учитывая то, КАК проводятся эти испытания у нас - по две дюжины испытуемых за раз, и у всех если не вторая-первая степень, то гарантированный диплом с "трешкой". Профанация полная! Не обидно, что на отборочных состязаниях и на том же ЧМ реально рабочие собаки ограничились б/д или единичными дипломами, а по нашим реалиям все, кто пришел на испытания - "рабочие таксы"?
ИМХО, если МРС по крови легализируют, то этот серт следует получать только на состязаниях, а не так, как сейчас.

 Отправлено: 09.02.09 15:01. Заголовок: ВИРГО пишет: Ребят,..

ВИРГО пишет:

цитата:

Ребят, у меня Вирго (ну ведь не самая крупная сука) имеет ОГ 50. До 45 я ее не утяну (((

Оля! Ты не одна такая!

 Отправлено: 09.02.09 15:02. Заголовок: О, тока вернулась, а..

О, тока вернулась, а тут такое. Вечером пойду померяю груди своим, прям интересно

 Отправлено: 09.02.09 15:03. Заголовок: ВИРГО Пока говорят ..

ВИРГО
Пока говорят про 15 месяцев. А нам надо срочно собирать свою статистику!