Отправлено: 09.02.09 01:20. Заголовок: Заседание ВУТ 07.02.2009

Только что вернулись с Натальей из Цюриха, где вчера было очередное ежегодное заседание ВУТ.
Впечатления двойственные, назревают большие перемены, причем далеко не всегда приятные.
ДТК сумел отсрочить рассмотрение в ФЦИ вопроса о расформировании четвертой группы, но он (вопрос) обязательно возникнет снова. Единственный способ сохранить группу - сделать девять отдельных стандартов и перестать говорить о "породных разновидностях", только о породах. Но тогда конец межпородным вязкам, а значит, беда с кроликами... Одна надежда - что все это затянется и погрязнет в бюрократии, а там либо осел... либо падишах...
Что касается предложений по новой редакции стандарта и дискуссии по ним, достаточно сказать, что голосовать не раз приходилось со счетом 1:14 не в нашу пользу.
Главное - про ОГ. Хотят ввести измерения вместо взвешивания для стандарта. Карликами и кроликам добавили по паре сантиметров, что хорошо, но установили нижнюю границу (24 для сук, 25 для кобелей). Утвердили разный объем ОГ в зависимости от пола. Стандарту предписали иметь ОГ от 37 (38) до 45 (47). Что больше, "отлично" получать не должно.
По окрасам. Ввели отдельной строкой тигровых (тигровины на одноцветной рыжей собаке), отделив их от мраморных и "пятнистых" (непонятных "пятнистых" убрали вовсе, как и бежевый фон). Категорически отказались внести черный с тигровым подпалом в число разрешенных окрасов (по этому вопросу нас поддержала только американка). Из позитивного: вписали наконец-то кофейный мрамор, жестикам - кофейных кабанов. В совершенно безобидной ситуации вдруг надумали снова запретить коричневые носы у рыжих, но тут мы так громко вопили, что это удалось отбить.
В противовес жесткой позиции по размерам и окрасам, по зубам и прикусам звучали идеи о послаблениях. Вроде пока не прошли.
Повторюсь: это пока предложения комиссии ВУТ, они еще должны пройти через ДТК и ФЦИ. Будем надеяться на бюрократию, а тем временем разрабатывать свои замечания.

Обсуждали новые правила ЦАЦИТов по комплексу (нора без контакта плюс поверхность, как альтернатива для тех стран, где контакт запрещен стараниями зеленых). Сегодня их должны были утвердить на комиссии ФЦИ по норным, которая заседала там же, в том же отеле. Если утвердили - скоро пришлют.

Решили вести базу данных ВУТ (родословные онлайн с указанием окрасов, размеров, типа шерсти).

Для себя: похоже, нашли экспертов для сентябрьского ЦАЦИТа (2009) - пару, которой порадуются не только таксы, но и ягды. Но об этом чуть позже, когда получим окончательное подтверждение от обоих.
А на 2010 год команда экспертов определилась - к Клибенштайну (чемпионат) добавился Фолькер Мюллер (ЦАЦИТ), он президент клуба такс Северной Баварии.
Судить августовское многоборье позвали чехов.

Остальное допишу, когда с мыслями соберусь и достану бумажки из чемодана.

Полный отчет о заседании будет на сайте НКП, здесь и в журнале после того, как мы получим официальный протокол из ВУТ и представим его на президиуме.

 Отправлено: 13.02.09 22:22. Заголовок: shtuchk@ пишет: А я..

shtuchk@ пишет:

цитата:

А я вот думаю, что самое правильное объединить миников и кроликов в одну разновидность, как в Америке и Англии

Правильно в общем-то. И идти всем в группу к гончакам или еще куда. И нечего огород городить.

 Отправлено: 13.02.09 22:26. Заголовок: shtuchk@ Оксан, не..

shtuchk@

Оксан, не поверишь. Мы с Катей им в два голоса говорили, что если они и правда планируют по предложенной схеме работать, то в конечном итоге вместо 9 пород останется всего 6. Но достаточно сложно в условиях небольшого количества времени и большого количества разнонародных участников обсуждать что-то более глубоко и подробно.

Но нам все-таки живется пока не так плохо. Длинники из-под гладких - официальные таксы, а не плембрак. Кобели в вязках не ограничены. В Австрии, например, маразм крепчал. Следуя их узаконенным математическим формулам, принятым в племенном положении, кобель может вязаться один, максимум два раза в год. Круто? Вот так-то. Это я так, к слову

 Отправлено: 13.02.09 22:30. Заголовок: Cara пишет: В Австр..

Cara пишет:

цитата:

В Австрии, например, маразм крепчал. Следуя их узаконенным математическим формулам, принятым в племенном положении, кобель может вязаться один, максимум два раза в год. Круто? Вот так-то. Это я так, к слову

Пиииииииииииииииииииииииииииии

PS Интересно, а НО у них так же вяжутся?

 Отправлено: 13.02.09 22:31. Заголовок: shtuchk@ , тогда уж ..

shtuchk@ , тогда уж миниатюру к стандарту .

 Отправлено: 13.02.09 22:33. Заголовок: Фрея , не, тогда уж ..

Фрея , не, тогда уж стандарт к миниатюре

 Отправлено: 13.02.09 22:33. Заголовок: Фрея пишет: shtuchk..

Фрея пишет:

цитата:

shtuchk@ , тогда уж миниатюру к стандарту .

Тогда в очень скором будущем кролики превратятся в микробы

 Отправлено: 13.02.09 22:37. Заголовок: shtuchk@ пишет: PS ..

shtuchk@ пишет:

цитата:

PS Интересно, а НО у них так же вяжутся?

Племенное положение НО не читала :) Я вообще не понимаю, как они там еще это терпят. Беспредел просто.

 Отправлено: 13.02.09 22:38. Заголовок: shtuchk@ пишет: PS ..

shtuchk@ пишет:

цитата:

PS Интересно, а НО у них так же вяжутся?

Кол-во вязок, согласно рейтингу собы на Зигере

 Отправлено: 13.02.09 22:42. Заголовок: Норушка, хотелось бы..

Норушка, хотелось бы уточнить, почему измерение сотни (или трех) собак одним человеком за полдня (или день) должно считаться "научным". Это по какой науке?

Математические формулы - это глубокий кинологический реверанс в строну зелени и антропоморфизма и потуга притянуть исследования популяций.
Но если первое - просто шиза, то второе - глубокое заблуждение. Не применяемое в животноводстве никем и нигде, кроме совсем диких дикарей или отмороженных кинологов.
Потому что искусственный отбор почти всегда действует против естественного отбора и законы генной динамики популяций в долгосрочной перспективе разрушают заводское разведение.

Какое-то время можно "выезжать" на подборе и инбридности за пределами родословных, на отдаленном родстве линий и семей, но потом этот мыльный пузырь неизбежно лопнет (и всех забрызгает) - поголовье будет либо задворняжено, либо - до того вернется к допуску обоих форм разведения (инбридного и кросса).

Еще "неродственники" могут просто закончиться (правда, для такс это малоактуально, но есть разные породы). Ваще все и везде. :)

Кстати, похожие правила действуют в нескольких европейских странах. Пока действуют.

 Отправлено: 13.02.09 22:48. Заголовок: Флибустьер и его ком..

Флибустьер и его ком пишет:

цитата:

хотелось бы уточнить, почему измерение сотни (или трех) собак одним человеком за полдня (или день) должно считаться "научным". Это по какой науке?

Это не "по науке", это вопреки:

dima пишет:

цитата:

А мерить будут разное и разными способами. Да и статистику можно набирать, только если измерения проводятся одинаковым образом.

 Отправлено: 13.02.09 22:52. Заголовок: norushka, мое высказ..

norushka, мое высказывание

цитата:

А мерить будут разное и разными способами.

касается того, что есть (или мне известны) две методики обмера.
1. РКФ-ский (измерение ОГ)
2. Который должен применяться на охотвыставках (рост, индекс растянутости и т.д).

 Отправлено: 13.02.09 23:02. Заголовок: dima Аааа... Кто-то..

dima
Аааа... Кто-то писал про подкладывание пальчиков и утягивание с разной силой. Я думала, что и ты этим обеспокоен :) А вообще второй способ измерения РКФ-ским наверняка тоже известен. И они тоже так могутЬ.

 Отправлено: 13.02.09 23:11. Заголовок: Это не "по науке..

цитата:

Это не "по науке", это вопреки

Понял.

цитата:

есть (или мне известны) две методики обмера

Именно "известны". Первой просто нет (как методики), вторая разработана для бонитировки и не вполне отвечает требованиям точной биометрии. Кроме того, очень часто выполняется с ошибками - нет инвентаря.
Для стандартизации поголовья (если об этом речь) - так не годится. Особенно, если будут протесты.

 Отправлено: 13.02.09 23:22. Заголовок: ЗЫ. И зря в к ночи Н..

ЗЫ. И зря в к ночи НО поминаете... Таксам их судьбу - Боже упаси...

 Отправлено: 13.02.09 23:28. Заголовок: Флибустьер и его ком..

Флибустьер и его ком пишет:

цитата:

зря в к ночи НО поминаете...

Да еще в пятницу, 13

 Отправлено: 13.02.09 23:35. Заголовок: Cara пишет: Да еще ..

Cara пишет:

цитата:

Да еще в пятницу, 13

А ведь правда...

 Отправлено: 13.02.09 23:41. Заголовок: Еще в бытность свою ..

Еще в бытность свою в Рузской Конфетной Фабрике как-то смотрел керкарты. Там, конечно, бес ногу сломит (не к ночи 13-го - это уж точно!) но если у взрослого кобеля пясть за год на 2 см. меняется (и становится как у жеребуца уже!!!) - это страшенная кинологическая прикладная зоотехния в действии. Чисто конкретно и по-взрослому.

А вы говорите - "промеры". Сколько надо - столько и будет. Тем более, что у нас по статистике - по одной сертификатной выставке на каждые 14 пометов (нигде даже на порядок к такому раздолью близко нет). На таком-то "полигоне" - да с промерами не справиться...
И-ээээх... "Дамы, вы мене удивляете". (С)