Отправлено: 09.02.09 01:20. Заголовок: Заседание ВУТ 07.02.2009

Только что вернулись с Натальей из Цюриха, где вчера было очередное ежегодное заседание ВУТ.
Впечатления двойственные, назревают большие перемены, причем далеко не всегда приятные.
ДТК сумел отсрочить рассмотрение в ФЦИ вопроса о расформировании четвертой группы, но он (вопрос) обязательно возникнет снова. Единственный способ сохранить группу - сделать девять отдельных стандартов и перестать говорить о "породных разновидностях", только о породах. Но тогда конец межпородным вязкам, а значит, беда с кроликами... Одна надежда - что все это затянется и погрязнет в бюрократии, а там либо осел... либо падишах...
Что касается предложений по новой редакции стандарта и дискуссии по ним, достаточно сказать, что голосовать не раз приходилось со счетом 1:14 не в нашу пользу.
Главное - про ОГ. Хотят ввести измерения вместо взвешивания для стандарта. Карликами и кроликам добавили по паре сантиметров, что хорошо, но установили нижнюю границу (24 для сук, 25 для кобелей). Утвердили разный объем ОГ в зависимости от пола. Стандарту предписали иметь ОГ от 37 (38) до 45 (47). Что больше, "отлично" получать не должно.
По окрасам. Ввели отдельной строкой тигровых (тигровины на одноцветной рыжей собаке), отделив их от мраморных и "пятнистых" (непонятных "пятнистых" убрали вовсе, как и бежевый фон). Категорически отказались внести черный с тигровым подпалом в число разрешенных окрасов (по этому вопросу нас поддержала только американка). Из позитивного: вписали наконец-то кофейный мрамор, жестикам - кофейных кабанов. В совершенно безобидной ситуации вдруг надумали снова запретить коричневые носы у рыжих, но тут мы так громко вопили, что это удалось отбить.
В противовес жесткой позиции по размерам и окрасам, по зубам и прикусам звучали идеи о послаблениях. Вроде пока не прошли.
Повторюсь: это пока предложения комиссии ВУТ, они еще должны пройти через ДТК и ФЦИ. Будем надеяться на бюрократию, а тем временем разрабатывать свои замечания.

Обсуждали новые правила ЦАЦИТов по комплексу (нора без контакта плюс поверхность, как альтернатива для тех стран, где контакт запрещен стараниями зеленых). Сегодня их должны были утвердить на комиссии ФЦИ по норным, которая заседала там же, в том же отеле. Если утвердили - скоро пришлют.

Решили вести базу данных ВУТ (родословные онлайн с указанием окрасов, размеров, типа шерсти).

Для себя: похоже, нашли экспертов для сентябрьского ЦАЦИТа (2009) - пару, которой порадуются не только таксы, но и ягды. Но об этом чуть позже, когда получим окончательное подтверждение от обоих.
А на 2010 год команда экспертов определилась - к Клибенштайну (чемпионат) добавился Фолькер Мюллер (ЦАЦИТ), он президент клуба такс Северной Баварии.
Судить августовское многоборье позвали чехов.

Остальное допишу, когда с мыслями соберусь и достану бумажки из чемодана.

Полный отчет о заседании будет на сайте НКП, здесь и в журнале после того, как мы получим официальный протокол из ВУТ и представим его на президиуме.

 Отправлено: 13.02.09 14:12. Заголовок: Ekaterina пишет: Во..

Ekaterina пишет:

цитата:

Вот, кстати, швейцарцы рассказывали на ВУТ, что по их племенному положению все еще разрешено вязать г/ш кролей с карликами, потому что поголовье в стране небольшое и слабое, а жестких - уже запрещено, поскольку есть достаточный племенной материал внутри породы.

А у нас наоборот. Может нам жёстиков разрешат вязать мини с микро

 Отправлено: 13.02.09 14:23. Заголовок: Все гонка за титулам..

Все гонка за титулами кому-то покая не дает, кому-то чужие титулы покоя не дают. И политика над всем..

MaYak пишет:

цитата:

А у нас наоборот. Может нам жёстиков разрешат вязать мини с микро

Очень хочется в это верить. Да и не только жестикам это необходимо, неверное.

 Отправлено: 13.02.09 14:25. Заголовок: Женя пишет: И полит..

Женя пишет:

цитата:

И политика над всем

Ну а ты как хотела? У каждого дела есть свои кнопки, свои подводные течения, свои "кому выгодно". По-другому не бывает. И пока в этой политике не начнешь хоть как-то разбираться, ничего путного на серьезном уровне сделать не получится. Закон джунглей.

 Отправлено: 13.02.09 15:32. Заголовок: Cara пишет: что так..

Cara пишет:

цитата:

что таксам слишком свободно в 4 группе и что им дают неоправданно много цацибов

если посмотреть статистику по кол-ву участников по группам на Чм и Че, то 4 группы никак не меньше чем остальных, нам в России может тоже кричать что 7 надо убирать и 10 группу, че им им так одиноко

 Отправлено: 13.02.09 15:37. Заголовок: klusha Угу. Только ..

klusha
Угу. Только фокус в том, что и за другие группы уже взялись. Говорят, готовится большая перетряска.

 Отправлено: 13.02.09 15:39. Заголовок: вот не пойму че все ..

вот не пойму че все время надо трясти, прям как будто от того что групп станет меньше или цацибов что-то кардинально изменится че им организаторы выставкок чтоль жалуются что много кубков на призы надо на 10 групп?

 Отправлено: 13.02.09 15:42. Заголовок: Ekaterina пишет: по..

Ekaterina пишет:

цитата:

поскольку есть достаточный племенной материал внутри породы

Если это будет учитываться, то "жить можно будет". Только пока что-то как-то не очень. Да и в европейских питомниках (сколько смотрела: думала кролика-кобеля прикупить) - что-то негусто с племенным жесткошерстным мини-кроличьим поголовьем (то есть, хорошими собаками, конечно: так, чтобы увидев, "АХ" сказать и захотеть отдать кучу евро).
Cara пишет:

цитата:

Сначала плохо стало кому-то из скандинавов (норвежцам, если не ошибаюсь

Наташ, думаю, что при новых веяниях им лучше не станет... А уж при обмерах груди с их крупным стандартом и вовсе не обрадуются!
Ekaterina пишет:

цитата:

свои "кому выгодно".

 Отправлено: 13.02.09 15:52. Заголовок: Ekaterina пишет: го..

Ekaterina пишет:

цитата:

готовится большая перетряска

Им бы еще учесть, что любые "революции" и "ломки старого" редко к чему хорошему приводят.

 Отправлено: 13.02.09 16:00. Заголовок: Fancy пишет: Им бы ..

Fancy пишет:

цитата:

Им бы еще учесть, что любые "революции"

Они в России не жили, про революции ничего не знают. Им трудно объяснить.

 Отправлено: 13.02.09 16:18. Заголовок: Ekaterina, Cara, спа..

Ekaterina, Cara, спасибо за очень подробный ответ!
5 лет не малый срок. Сколько уже лет интересно у немцев межразмерные вязки запрещены? Вот, нам бы их опыт работы и пригодился!
Сколько стран и какие входят в WUT?

 Отправлено: 13.02.09 16:18. Заголовок: Ekaterina пишет: Он..

Ekaterina пишет:

цитата:

Они в России не жили, про революции ничего не знают

Это, да! И поговорку "ломать, не строить" тоже (наверное) не знают.

Надо им про французскую революцию напомнить, ... и про гильотину....

 Отправлено: 13.02.09 17:03. Заголовок: Cara пишет: Популяц..

Cara пишет:

цитата:

Популяция кроликов у них вообще не сравнима с нашей, например, и терять их они вряд ли захотят. Посему задуматься придется и по этому поводу.

Наташа,правильно ли я поняла,несравнима с нашей--это их много и они хорошие?
Катя и НАташа,вы часто приводите пример с цвергом-миттелем.А разве они мешались когда-нибудь?Я сколько занимаюсь собаками,они столько и разводились каждый сам по себе.И сколько я занимаюсь собаками-столько и мешали кролей с миниками,и еще много-много-много лет при вязках "внутри" будут выщепляться от миников-кроли ,и наоборот.Вообще,тут к решениям надо привлекать опыт "миниководов-кролиководов",там такие есть в комиссии?Мне очень понравилась идея переходного периода,но и 5лет-это мало.И если выщепенцев ,скажем от миников-кроля,браковать-это жестоко и глупо.
А насчет недовольных норвежцев,конечно,будут тут довольные,когда выходят на группу миники и кролики,и не поймешь,одна порода вышла или нет,собаки одного размера.(Смайл с выпучнееыми глазами). И начинать тут надо с экспертов,они такое допускают,а то читаем одно,а делаем как пятка зачесалась(я про стандарт).А виновата-4 группа!!!!

 Отправлено: 13.02.09 17:05. Заголовок: Яковлева Ирина пишет..

Яковлева Ирина пишет:

цитата:

,там такие есть в комиссии?

В комисси ВУТ есть, два из трех, если не все три.

 Отправлено: 13.02.09 17:21. Заголовок: Я согласна с тем, чт..

Я согласна с тем, что Ирина Яковлева написала. Очень велика в нынешнем бардаке с размерами вина судей. Неквалифицированное и/или ангажированное судейство - и вот в ринге кроликов и карликов выигрывают собаки одинакового размера. Это самое простое, кажется, что можно было бы отслеживать, ну еще зубы. Но ведь не делается этого! И не понимаю, кстати, что нам может помешать уже на Евразии оргнизовать взвешивание/измерение перед рингами. Ринги все находятся рядом, уж всяко будем бегать из одного в другой и вокруг посмотреть, попи...ть, пообщаться, так почему бы и не взвеситься/утянуться? Не так уж много среди участников будет "просто владельцев просто такс", уж им-то тем более все равно - надо, так надо. А заводчиков, которых надо долго убеждать в необходимости этого мероприятия, я что-то не наблюдаю. Вроде, уже и так осознали, что доказывать что-то кому-то по-любому аргументированно надо.
Кстати, чтоб народ особо не нервничал, можно распечатать имеющийся полу-анонимный фрагмент каталога, туда и вписывать результаты.

 Отправлено: 13.02.09 17:25. Заголовок: norushka пишет: Кст..

norushka пишет:

цитата:

Кстати, чтоб народ особо не нервничал, можно распечатать имеющийся полу-анонимный фрагмент каталога, туда и вписывать результаты.

А зачем? Чтоб знать клички? Не проще ли писать-пол, возраст, и промеры?
Вот только ростомерчиком все-таки я б тоже мерила.

 Отправлено: 13.02.09 17:38. Заголовок: ВИРГО пишет: А заче..

ВИРГО пишет:

цитата:

А зачем? Чтоб знать клички?

На сайте РКФ каталог с кличками? Не видела такого. А вот по породам и по полу все собаки уже разнесены. Ну если удобно писать от руки и потом все это набирать по-новой, то почему бы и нет.
А мне, к примеру, и с кличками не страшно. Можно подумать, "кому надо" не получат доступ к информации в любом случае или по-иному не найдут повода для спекуляций.
Кстати, ростомер, мне тоже кажется, не помешал бы - интересно все же.

 Отправлено: 13.02.09 17:42. Заголовок: norushka пишет: На ..

norushka пишет:

цитата:

На сайте РКФ каталог с кличками?

Там достаточно инфы, чтоб все сразу определили кто, где и откуда ))) И дело ведь не в том, что кто-то может испугаться, (а то итак не видно кто крупный, а кто нет), просто по мне так это лишняя инфа, которая в итоге в "отчет" всё равно не войдет

 Отправлено: 13.02.09 17:47. Заголовок: Ну так и удалить из ..

Ну так и удалить из вордовского документа "лишнее" просто, проще, чем писать все вручную, нет?

Я-то о чем толкую: нет оснований не начать эту работу уже сейчас. Тем более, что собак будет достаточно много. Уж в всяком случае больше, чем на подавляющем большинстве европейских выставок.

 Отправлено: 13.02.09 17:55. Заголовок: ВИРГО пишет: это ли..

ВИРГО пишет:

цитата:

это лишняя инфа, которая в итоге в "отчет" всё равно не войдет

А какая информация должна быть в отчёте?
ВИРГО, это не к вам вопрос, это я вообще интересуюсь
Ну, скажем, крупный стандарт "постесняется" измериться и будет у нас в отчёте всё как в европе чики-чики, аккурат под новый стандарт от 37 до 47

 Отправлено: 13.02.09 18:02. Заголовок: MaYak пишет: Ну, ск..

MaYak пишет:

цитата:

Ну, скажем, крупный стандарт "постесняется" измериться и будет у нас в отчёте всё как в европе чики-чики, аккурат под новый стандарт от 37 до 47

Так по-моему цель была не доказать, что таксы могут быть крупнее 10 кг, а то, что у 9-10-кг особей ОГ больше, чем заявляют немцы.