Отправлено: 09.02.09 01:20. Заголовок: Заседание ВУТ 07.02.2009

Только что вернулись с Натальей из Цюриха, где вчера было очередное ежегодное заседание ВУТ.
Впечатления двойственные, назревают большие перемены, причем далеко не всегда приятные.
ДТК сумел отсрочить рассмотрение в ФЦИ вопроса о расформировании четвертой группы, но он (вопрос) обязательно возникнет снова. Единственный способ сохранить группу - сделать девять отдельных стандартов и перестать говорить о "породных разновидностях", только о породах. Но тогда конец межпородным вязкам, а значит, беда с кроликами... Одна надежда - что все это затянется и погрязнет в бюрократии, а там либо осел... либо падишах...
Что касается предложений по новой редакции стандарта и дискуссии по ним, достаточно сказать, что голосовать не раз приходилось со счетом 1:14 не в нашу пользу.
Главное - про ОГ. Хотят ввести измерения вместо взвешивания для стандарта. Карликами и кроликам добавили по паре сантиметров, что хорошо, но установили нижнюю границу (24 для сук, 25 для кобелей). Утвердили разный объем ОГ в зависимости от пола. Стандарту предписали иметь ОГ от 37 (38) до 45 (47). Что больше, "отлично" получать не должно.
По окрасам. Ввели отдельной строкой тигровых (тигровины на одноцветной рыжей собаке), отделив их от мраморных и "пятнистых" (непонятных "пятнистых" убрали вовсе, как и бежевый фон). Категорически отказались внести черный с тигровым подпалом в число разрешенных окрасов (по этому вопросу нас поддержала только американка). Из позитивного: вписали наконец-то кофейный мрамор, жестикам - кофейных кабанов. В совершенно безобидной ситуации вдруг надумали снова запретить коричневые носы у рыжих, но тут мы так громко вопили, что это удалось отбить.
В противовес жесткой позиции по размерам и окрасам, по зубам и прикусам звучали идеи о послаблениях. Вроде пока не прошли.
Повторюсь: это пока предложения комиссии ВУТ, они еще должны пройти через ДТК и ФЦИ. Будем надеяться на бюрократию, а тем временем разрабатывать свои замечания.

Обсуждали новые правила ЦАЦИТов по комплексу (нора без контакта плюс поверхность, как альтернатива для тех стран, где контакт запрещен стараниями зеленых). Сегодня их должны были утвердить на комиссии ФЦИ по норным, которая заседала там же, в том же отеле. Если утвердили - скоро пришлют.

Решили вести базу данных ВУТ (родословные онлайн с указанием окрасов, размеров, типа шерсти).

Для себя: похоже, нашли экспертов для сентябрьского ЦАЦИТа (2009) - пару, которой порадуются не только таксы, но и ягды. Но об этом чуть позже, когда получим окончательное подтверждение от обоих.
А на 2010 год команда экспертов определилась - к Клибенштайну (чемпионат) добавился Фолькер Мюллер (ЦАЦИТ), он президент клуба такс Северной Баварии.
Судить августовское многоборье позвали чехов.

Остальное допишу, когда с мыслями соберусь и достану бумажки из чемодана.

Полный отчет о заседании будет на сайте НКП, здесь и в журнале после того, как мы получим официальный протокол из ВУТ и представим его на президиуме.

 Отправлено: 11.02.09 11:41. Заголовок: dachshaus пишет: Я ..

dachshaus пишет:

цитата:

Я бы вообще промер брала ТОЛЬКО КАК вспомогательный "инструмент", а не так как сейчас вроде это становится самоцелью...

О! Золотые слова! Мне очень нравится такой подход.

 Отправлено: 11.02.09 13:54. Заголовок: OlgaCo пишет: Поэто..

OlgaCo пишет:

цитата:

Поэтому лично я бы нижний предел размера кроликам поставила см 27...

А есть вообще кролики меньше 27?

 Отправлено: 11.02.09 14:12. Заголовок: Яковлева Ирина я вид..

Яковлева Ирина я видела 26см на вольно - в руках подержала и измеряла сама, но никому не советую ...
Правда, грят, что в старых немецких описаниях и рекомендациях во время легализации кроличьих такс немцы писали статьи о "идеальной кроличьей таксе" и ея размерах. Так вот рекомендовалось стремиться к собакам с ОГ 26-27см.
Мои микро-дочки от Львицы, которые весят по 2,5кг имеют грудь 28-29, Бъерку кот от Мидернокса Дзеки, можно утянуть на 26...

 Отправлено: 11.02.09 14:18. Заголовок: marika stanovoi и тд..

Упсс...

 Отправлено: 11.02.09 14:46. Заголовок: dachshaus Готово...

dachshaus
Готово.

 Отправлено: 11.02.09 15:23. Заголовок: Ekaterina спасибо!..

Ekaterina спасибо!

 Отправлено: 11.02.09 15:24. Заголовок: Ekaterina спасибо!..

что за черт... дублуется...
сорь за нечаянное хулиганство...

 Отправлено: 11.02.09 17:12. Заголовок: dachshaus пишет: Чт..

dachshaus пишет:

цитата:

Что вы понимаете под словом "чистые линии"?

То же, что и все остальные. Т.е. животные в этих линиях максимально близки друг к другу по генотипу (почти клоны), а достигается это путем близкородственного скрещивания в 5-6 поколениях и отбора-отбраковки неудачного "материала"...
dachshaus пишет:

цитата:

Могли бы вы привести какие-либо документ данные на регистрацию у такс этого заболевания или хотяб клинику где делали диагностику? Потому что действительно пишете уникальные вещи...

Ну, собаки не мои, поэтому я не возьму на себя смелость обнародовать эту информацию без санкций владельцев... Диагноз ставил один из уважаемых ветов г. Москвы.
dachshaus пишет:

цитата:

Что касается обхвата груди, то опять же, надо сначала доказать что существ корреляция между уменьшением обхвата груди и увеличением давления в черепульнике.

Ну зачем так утрировать? Ведь Вы понимаете, что я имею в виду...

 Отправлено: 11.02.09 17:15. Заголовок: Яковлева Ирина пишет..

Яковлева Ирина пишет:

цитата:

А есть вообще кролики меньше 27?

Осмелюсь предположить, что да, т.к. Ekaterina пишет:

цитата:

Карликами и кроликам добавили по паре сантиметров, что хорошо, но установили нижнюю границу (24 для сук, 25 для кобелей)

 Отправлено: 11.02.09 17:54. Заголовок: OlgaCo пишет: То же..

OlgaCo пишет:

цитата:

То же, что и все остальные.

остальные под этим, в данном конкретном случае, имели ввиду линии где нет ВООБЩЕ никакого инбридинга.

 Отправлено: 11.02.09 17:56. Заголовок: mzenova пишет: Не з..

mzenova пишет:

цитата:

Не знаю, откуда у гладкошерстного стандарта такие промеры, а у меня получилось:

Вот и мне думается, что большинство не правильно измеряют Измерять надо взатяг, прикладывая к 10
У моих вышло:
Ярис 7 лет, вес 10 кг. - 47см.
Вива 7 лет, вес 9 кг. - 43 см.
Амби 5 лет, вес. 8 кг. - 43 см.
Маруся 9 мес., вес 7 кг. - 36,5 (мы щас худые)

 Отправлено: 11.02.09 18:06. Заголовок: shtuchk@ пишет: при..

shtuchk@ пишет:

цитата:

прикладывая к 10

как это???? я к 0 прикладываю

 Отправлено: 11.02.09 18:43. Заголовок: Ну почему не правиль..

Ну почему не правильно? Нижняя точка груди = самая объемная часть грудной - вполне легко определяется вплотную к лапам. Все остальные промеры будут меньше. А к 0 или к 10 прикладывать - это дело сноровки. Я малость знакома с портновским делом и при измерении человеческих объемов вполне успешно измеряют, прикладывая к 0.

А степень затяга... мы же не объем скелета измеряем, а собаку такой, какой она есть сейчас - с жирком, мышцами, шерстью. Ведь в нору она полезет не голым реберным каркасом, а со всем этим добром вместе!

 Отправлено: 11.02.09 18:51. Заголовок: Vankuver пишет: как..

Vankuver пишет:

цитата:

как это???? я к 0 прикладываю

А надо прикладывать к 10 (потом не забываем вычесть 10 см )
Попыталась сфотать, но одной это сделать сложно

 Отправлено: 11.02.09 18:55. Заголовок: Маруся У немцев ест..

Маруся
У немцев есть брошюрка, как правильно измерять таксу, я ее смотрела у Светы Барановой-Штоккманн. Так вот там показано, что нужно сильно затягивать сантиметр на 10

 Отправлено: 11.02.09 19:03. Заголовок: Светлана Харьковская..

Светлана Харьковская пишет:

цитата:

остальные под этим имели ввиду линии где нет ВООБЩЕ никакого инбридинга.

Я, конечно, дико извиняюсь, но это понятие имеет совершенно определенное толкование :

цитата:

Чистая линия, генотипически однородное потомство постоянно самоопыляющихся растений или самооплодотворяющихся животных, большая часть генов которого находится в гомозиготном состоянии. Термин введён в 1903 датским генетиком В. Иогансеном, который в опытах на бобовых растениях доказал, что в Ч. л. при одинаковых условиях проявляется сходный фенотип. Ч. л. получают от одного предка и поддерживают с помощью принудительного самоопыления и отбора. Особи в Ч. л. воспроизводят в ряду поколений одни и те же наследственно закрепленные признаки. Ч. л. имеют важное значение в с.-х. производстве, являясь основными структурными элементами сортов растений. Гибридизация двух Ч. л. в ряде случаев приводит к эффекту гетерозиса в первом гибридном поколении (так получают некоторые гибридные формы кукурузы). Иногда термин Ч. л. неправильно (однако для двуполых животных этот термин употребляется именно в этом смысле) применяют к т. н. инбредным линиям, которые представляют собой потомство животных или растений (перекрёстноопыляющихся), получаемое от одной пары предков и поддерживаемое в ряду поколений с помощью постоянных близкородственных скрещиваний и отбора. Такие линии используют в подавляющем большинстве генетических исследований на высших организмах. Например, механизмы канцерогенеза и методы лечения раковых заболеваний изучаются на т. н. "Ч. л." лабораторных мышей.

Статья из БСЭ.

 Отправлено: 11.02.09 19:36. Заголовок: shtuchk@ пишет: нуж..

shtuchk@ пишет:

цитата:

нужно сильно затягивать сантиметр на 10

значит, у моей Дусинды тоже есть шанс остаться в стандарте, а не быть монстром-переростком

 Отправлено: 11.02.09 19:40. Заголовок: Как мне думается, по..

Как мне думается, помимо объема грудной, должны измерять и высоту в холке

 Отправлено: 11.02.09 20:00. Заголовок: shtuchk@ Спасибо за..

shtuchk@
Спасибо за картинку! Сейчас с Леной-olivet измерили мою Белль жесткой рулеткой, с утяжкой и на 10. Получилось 47!
А высота в холке, вернее, расстояние от нижней точки груди до пола, у нее правильное, ровно 1/3. Это ей еще Кеттендорфер в Познани написал, а я потом проверила.

 Отправлено: 11.02.09 20:08. Заголовок: Ekaterina пишет: Сп..

Ekaterina пишет:

цитата:

Спасибо за картинку!

Пожалуйста Попросила Свету отсканировать брошюру