Отправлено: 09.02.09 01:20. Заголовок: Заседание ВУТ 07.02.2009

Только что вернулись с Натальей из Цюриха, где вчера было очередное ежегодное заседание ВУТ.
Впечатления двойственные, назревают большие перемены, причем далеко не всегда приятные.
ДТК сумел отсрочить рассмотрение в ФЦИ вопроса о расформировании четвертой группы, но он (вопрос) обязательно возникнет снова. Единственный способ сохранить группу - сделать девять отдельных стандартов и перестать говорить о "породных разновидностях", только о породах. Но тогда конец межпородным вязкам, а значит, беда с кроликами... Одна надежда - что все это затянется и погрязнет в бюрократии, а там либо осел... либо падишах...
Что касается предложений по новой редакции стандарта и дискуссии по ним, достаточно сказать, что голосовать не раз приходилось со счетом 1:14 не в нашу пользу.
Главное - про ОГ. Хотят ввести измерения вместо взвешивания для стандарта. Карликами и кроликам добавили по паре сантиметров, что хорошо, но установили нижнюю границу (24 для сук, 25 для кобелей). Утвердили разный объем ОГ в зависимости от пола. Стандарту предписали иметь ОГ от 37 (38) до 45 (47). Что больше, "отлично" получать не должно.
По окрасам. Ввели отдельной строкой тигровых (тигровины на одноцветной рыжей собаке), отделив их от мраморных и "пятнистых" (непонятных "пятнистых" убрали вовсе, как и бежевый фон). Категорически отказались внести черный с тигровым подпалом в число разрешенных окрасов (по этому вопросу нас поддержала только американка). Из позитивного: вписали наконец-то кофейный мрамор, жестикам - кофейных кабанов. В совершенно безобидной ситуации вдруг надумали снова запретить коричневые носы у рыжих, но тут мы так громко вопили, что это удалось отбить.
В противовес жесткой позиции по размерам и окрасам, по зубам и прикусам звучали идеи о послаблениях. Вроде пока не прошли.
Повторюсь: это пока предложения комиссии ВУТ, они еще должны пройти через ДТК и ФЦИ. Будем надеяться на бюрократию, а тем временем разрабатывать свои замечания.

Обсуждали новые правила ЦАЦИТов по комплексу (нора без контакта плюс поверхность, как альтернатива для тех стран, где контакт запрещен стараниями зеленых). Сегодня их должны были утвердить на комиссии ФЦИ по норным, которая заседала там же, в том же отеле. Если утвердили - скоро пришлют.

Решили вести базу данных ВУТ (родословные онлайн с указанием окрасов, размеров, типа шерсти).

Для себя: похоже, нашли экспертов для сентябрьского ЦАЦИТа (2009) - пару, которой порадуются не только таксы, но и ягды. Но об этом чуть позже, когда получим окончательное подтверждение от обоих.
А на 2010 год команда экспертов определилась - к Клибенштайну (чемпионат) добавился Фолькер Мюллер (ЦАЦИТ), он президент клуба такс Северной Баварии.
Судить августовское многоборье позвали чехов.

Остальное допишу, когда с мыслями соберусь и достану бумажки из чемодана.

Полный отчет о заседании будет на сайте НКП, здесь и в журнале после того, как мы получим официальный протокол из ВУТ и представим его на президиуме.

 Отправлено: 09.02.09 16:21. Заголовок: Ekaterina Ну, вот п..

Ekaterina
Ну, вот про Оттокара позабыла...и только

 Отправлено: 09.02.09 16:24. Заголовок: norushka пишет: Нат..

norushka пишет:

цитата:

Наташ, а я считаю, что измерения вводить надо, и чем раньше, тем лучше.

Лен, где я сказала, что этого не надо делать? Но делать это надо на выставках, а не в интернете. Вроде позиция наша ясна, вопрос о комиссии по промерам поднят. Теперь делом заниматься надо, а не разговоры говорить. Вот я, собственно, о чем писала.

 Отправлено: 09.02.09 16:25. Заголовок: Cara пишет: Но дела..

Cara пишет:

цитата:

Но делать это надо на выставках, а не в интернете.

Правильно!!!

 Отправлено: 09.02.09 16:27. Заголовок: Cara пишет: Теперь ..

Cara пишет:

цитата:

Теперь делом заниматься надо, а не разговоры говорить.

только скажите, что надо для этого!
просто вести какого то вида протокол на выставках.........?

однако, на мой взгляд, и в интернете все же можно тему сделать.
хуже точно не будет
а то по всей то матушке России протоколов не насобираешь

 Отправлено: 09.02.09 16:34. Заголовок: norushka пишет: я с..

norushka пишет:

цитата:

я считаю, что измерения вводить надо, и чем раньше, тем лучше

Это на каком это основании? В "Стандарте",по которому судят эксперты" НЕТ ещё никаких изменений!
Можно создать Комиссию и измерять на выставках, НО добровольно,а НЕ принудительно!
Я так считаю......
Или я,norushka, не правильно поняла ход вашей мысли?

 Отправлено: 09.02.09 16:37. Заголовок: Суворова Виктория пи..

Суворова Виктория пишет:

цитата:

Это на каком это основании?

Вик, только с целью сбора статистики. Потом может быть просто поздно. Данные должны быть только для внутреннего использования и не для сравнения конкурентов, как уже кто-то говорил выше.

 Отправлено: 09.02.09 16:45. Заголовок: Суворова Виктория пи..

Суворова Виктория пишет:

цитата:

Можно создать Комиссию и измерять на выставках, НО добровольно,а НЕ принудительно!

на выставке? добровольно? что то это очень сомнительно.... что люди будут сами подходить и этими вопросами задаваться...
да и какая ж эта будет статистика? по Москве? по Питеру? и всё?

 Отправлено: 09.02.09 16:52. Заголовок: Cara пишет: Теперь ..

Cara пишет:

цитата:

Теперь и на их выставках можно чемпиона ВУТ зарабатывать.

жалко тока что РКФ в родуху ВУТ не пишет

 Отправлено: 09.02.09 16:55. Заголовок: klusha пишет: жалко..

klusha пишет:

цитата:

жалко тока что РКФ в родуху ВУТ не пишет

Мне кажется, когда будет на руках диплом, тогда начнут вписывать. Это-то вопрос исключительно организационный. Нет?

 Отправлено: 09.02.09 16:55. Заголовок: Суворова Виктория пи..

Суворова Виктория пишет:

цитата:

Это на каком это основании? В "Стандарте",по которому судят эксперты" НЕТ ещё никаких изменений! Можно создать Комиссию и измерять на выставках, НО добровольно,а НЕ принудительно! Я так считаю...... Или я,norushka, не правильно поняла ход вашей мысли?

Основанием должно послужить решение Президиума НКП, согласованное с РКФ. Если я правильно понимаю, именно эти органы регламентируют порядок проведения выставок, в том числе порядок экспертизы. Насчет добровольности или принуждения... Вести разведение по породам нас тоже, можно сказать, силком никто не заставлял, тем не менее есть некие правила, которым мы следуем. Или не следуем. Все исключительно добровольно. Общественные организации - дело вообще сугубо добровольное. И лишь в той части, которую ее члены сами добровольно определяют, принудительное

Cara пишет:

цитата:

Данные должны быть только для внутреннего использования и не для сравнения конкурентов, как уже кто-то говорил выше.

Этим кем-то была я.
А чтобы данные использовались "строго для", необходимо обязать организаторов включать в размеченный каталог помимо оценки и титулов еще и результаты промеров из оценочных листов. Оттуда уже будет совсем несложно заносить данные в базу. Кстати, все это можно и на сайте НКП сделать: представитель клуба-организатора или назначенное ответственное лицо в течение определенного срока заносит отсканированные данные в таблицу. Дать доступ к файлу с каталогом только в режиме просмотра. Заносить цифры попородно, без кличек. А уж какую из существующих программ выбрать - тут, думаю, проблем нет. Не обязательно придумывать что-то новое, да за деньги.

 Отправлено: 09.02.09 17:12. Заголовок: norushka пишет: нео..

norushka пишет:

цитата:

необходимо обязать организаторов включать в размеченный каталог помимо оценки и титулов еще и результаты промеров из оценочных листов.

А КТО ЭТИ ПРОМЕРЫ на выставке делать будет????????
Эксперта вы зАСТАВИТЬ не можете!
Да и на сколько затянется экспертиза?!

 Отправлено: 09.02.09 17:16. Заголовок: Суворова Виктория пи..

Суворова Виктория пишет:

цитата:

Да и на сколько затянется экспертиза?!

На пару минут от силы. Даже меньше. Собака ставится на весы, ее тут же меряют и сразу зубы там, хвост... тд... Не намного дольше, чем у нас на выставке. И промеры заносятся в описание.

 Отправлено: 09.02.09 17:17. Заголовок: Unique пишет: На па..

Unique пишет:

цитата:

На пару минут от силы

угу...ОДНОЙ собаки. А если их будет 200?

 Отправлено: 09.02.09 17:46. Заголовок: Я уже писала где-то ..

Я уже писала где-то - у нас проходила монопородная выставка в Пушкине. Судила литовка, кажется. Всех такс ДО начала экспертизы взвесили, данные внесли в оценочные, по времение это не заняло НИСКОЛЬКО, т.к. уложились до начала каждой породы. Просто перед входом в ринг владельцев предупреждали, что им необходимо встать на весы с собачкой на руках, потом без нее, весы стояли тут же. Никаких задержек. Я выставляла собак десять, возможно, на меня и ушли пара минут, поскольку приходилось собак менять, а на одну собаку времени много не требуется.

 Отправлено: 09.02.09 17:54. Заголовок: Вот сейчас все собак..

Вот сейчас все собак перевесили, вопрос чем? Я - электронными весами. Если это безмен или механические весы, то из-за большой погрешности такие результаты считаться не могут, ИМХО. Весы иногда врут так, что диву даешься! Так что если измерение ОГ по интернету можно принять, то измерение веса разными весами учитывать бессмысленно.

 Отправлено: 09.02.09 17:56. Заголовок: Суворова Виктория пи..

Суворова Виктория пишет:

цитата:

Да и на сколько затянется экспертиза?!

эээ... вообще то миников на некоторых выставках мерят поголовно и ничего, укладываются как-то

 Отправлено: 09.02.09 18:27. Заголовок: Cara пишет: Мне каж..

Cara пишет:

цитата:

Мне кажется, когда будет на руках диплом, тогда начнут вписывать. Это-то вопрос исключительно организационный. Нет?

у меня есть диплом, но в родухи не вписали детям, сказали - фигня какая-то, не впишем

 Отправлено: 09.02.09 18:47. Заголовок: Народ, мы не собирае..

Народ, мы не собираемся заставлять экспертов проводить измерения и взвешивания на выставках. Идея была попросить людей пройти промеры в сугубо добровольном порядке. Просто на выставках (вне ринга, до ринга, после ринга - как договоримся) делать это проще и удобнее.

 Отправлено: 09.02.09 18:52. Заголовок: Ekaterina пишет: На..

Ekaterina пишет:

цитата:

Народ, мы не собираемся заставлять экспертов проводить измерения и взвешивания на выставках. Идея была попросить людей пройти промеры в сугубо добровольном порядке. Просто на выставках (вне ринга, до ринга, после ринга - как договоримся) делать это проще и удобнее.

Вот ! И я про тоже! Правильно,КАть!
И можно это сделать,для начала, на Националке!

 Отправлено: 09.02.09 18:58. Заголовок: может какую еще элек..

может какую еще электронную анкетку сделать? конечно не очень объективно, но смогут поучаствовать в статистике еще больше желающих.