Отправлено: 09.02.09 01:20. Заголовок: Заседание ВУТ 07.02.2009

Только что вернулись с Натальей из Цюриха, где вчера было очередное ежегодное заседание ВУТ.
Впечатления двойственные, назревают большие перемены, причем далеко не всегда приятные.
ДТК сумел отсрочить рассмотрение в ФЦИ вопроса о расформировании четвертой группы, но он (вопрос) обязательно возникнет снова. Единственный способ сохранить группу - сделать девять отдельных стандартов и перестать говорить о "породных разновидностях", только о породах. Но тогда конец межпородным вязкам, а значит, беда с кроликами... Одна надежда - что все это затянется и погрязнет в бюрократии, а там либо осел... либо падишах...
Что касается предложений по новой редакции стандарта и дискуссии по ним, достаточно сказать, что голосовать не раз приходилось со счетом 1:14 не в нашу пользу.
Главное - про ОГ. Хотят ввести измерения вместо взвешивания для стандарта. Карликами и кроликам добавили по паре сантиметров, что хорошо, но установили нижнюю границу (24 для сук, 25 для кобелей). Утвердили разный объем ОГ в зависимости от пола. Стандарту предписали иметь ОГ от 37 (38) до 45 (47). Что больше, "отлично" получать не должно.
По окрасам. Ввели отдельной строкой тигровых (тигровины на одноцветной рыжей собаке), отделив их от мраморных и "пятнистых" (непонятных "пятнистых" убрали вовсе, как и бежевый фон). Категорически отказались внести черный с тигровым подпалом в число разрешенных окрасов (по этому вопросу нас поддержала только американка). Из позитивного: вписали наконец-то кофейный мрамор, жестикам - кофейных кабанов. В совершенно безобидной ситуации вдруг надумали снова запретить коричневые носы у рыжих, но тут мы так громко вопили, что это удалось отбить.
В противовес жесткой позиции по размерам и окрасам, по зубам и прикусам звучали идеи о послаблениях. Вроде пока не прошли.
Повторюсь: это пока предложения комиссии ВУТ, они еще должны пройти через ДТК и ФЦИ. Будем надеяться на бюрократию, а тем временем разрабатывать свои замечания.

Обсуждали новые правила ЦАЦИТов по комплексу (нора без контакта плюс поверхность, как альтернатива для тех стран, где контакт запрещен стараниями зеленых). Сегодня их должны были утвердить на комиссии ФЦИ по норным, которая заседала там же, в том же отеле. Если утвердили - скоро пришлют.

Решили вести базу данных ВУТ (родословные онлайн с указанием окрасов, размеров, типа шерсти).

Для себя: похоже, нашли экспертов для сентябрьского ЦАЦИТа (2009) - пару, которой порадуются не только таксы, но и ягды. Но об этом чуть позже, когда получим окончательное подтверждение от обоих.
А на 2010 год команда экспертов определилась - к Клибенштайну (чемпионат) добавился Фолькер Мюллер (ЦАЦИТ), он президент клуба такс Северной Баварии.
Судить августовское многоборье позвали чехов.

Остальное допишу, когда с мыслями соберусь и достану бумажки из чемодана.

Полный отчет о заседании будет на сайте НКП, здесь и в журнале после того, как мы получим официальный протокол из ВУТ и представим его на президиуме.

 Отправлено: 09.02.09 01:30. Заголовок: Кать, так все сжато ..

Кать, так все сжато и хорошо сформулировала. Кажется, что не так много вопросов и обсуждалось. А заседали целый день.
Двойственные впечатления - это еще нежно сказано. Но все-таки в целом больше позитива.

Кстати, всем нашим таксятникам от членов ВУТ большой привет. Люксембург всех приглашает на цациб, а венгры на мемориал Яноша Марце. Чехи обещали прислать список своих мероприятий и тоже будут рады всех видеть у себя. Ну и, конечно, Братислава. Очень все надеются на мощное российское присутствие.

 Отправлено: 09.02.09 01:41. Заголовок: Cara пишет: Очень в..

Cara пишет:

цитата:

Очень все надеются на мощное российское присутствие.

На что же им еще надеяться? Когда докладывал Састр и объявил, столько титулов увезли с прошлого чемпионта русские, все потрясенно затихли. А когда докладывал Гонзалек о рекорде на немецкой националке (355 собак), ему пришлось добавить, что по сравнению с русскими националками это очень скромный рекорд. А Тибор Киш и вовсе подошел и честно сказал, что он хочет, чтобы наши снова приехали на мемориал и снова все повыигрывали.
А, да! На ЮХ нам утвердили квоту в три человека, в порядке исключения. ДТК, правда, хочет получить такое же исключение и для себя.

Вот, вспомнила. Еще Румынию приняли в члены ВУТ.
А еще нам обещали чемпионат ВУТ (выставку, кровь за нами уже и так записана) на ближайший свободный год. Возможно, 2012.

 Отправлено: 09.02.09 02:36. Заголовок: Ekaterina пишет: Ст..

Ekaterina пишет:

цитата:

Стандарту предписали иметь ОГ от 37 (38) до 45 (47)

Катя...Наташ - это как???
У меня Басюндра (блин только что специально меряла) - 47... а ведь он в рингах кажется таким маленьким... (особенно если сравнивать с рыжими)
Нэшик у Вики Ванкувер, да пожалуй ДЗФирменный Знак из Архангельска...остальные даже визуально крупнее. Басик весит 9 кг - в самой отъетой форме...
И что - все остальные не гуд???? Бред какой-то.. а как же до 9900???
Или я чего-то не поняла???

 Отправлено: 09.02.09 02:50. Заголовок: alfa_psa А у меня в..

alfa_psa
А у меня вообще, если все это утвердят окончательно, в рамках стандарта останется только Руна (около 45). У Яночки при прекрасном весе 8 кг ОГ 49 см, у Белочки... 51 с утяжкой, тоже вот прямо сейчас и померяла.
Предложение основано на статистических данных. 5000 такс (в основном участников немецких выставок) взвешивали и измеряли в течение нескольких лет, и получилось, что практически все, кто укладывается в норматив по весу, имеют ОГ не больше 47 кобели и не больше 45 суки.

Ты ж понимаешь, мы не только голосовали против, но и напоминали про то, что таксе необходима объемная ГК именно с функциональной точки зрения (развитые легкие, работа под землей...). Но ВСЕ остальные страны считают установленный предел вполне нормальным.

 Отправлено: 09.02.09 02:52. Заголовок: Ekaterina пишет: Ка..

Ekaterina пишет:

цитата:

Категорически отказались внести черный с тигровым подпалом в число разрешенных окрасов

ну это они прям не правы!!!!
И куда их? Топить чтоль?

 Отправлено: 09.02.09 03:04. Заголовок: Melan'ya Позици..

Melan'ya
Нам было поручено озвучить позицию НКПТ по этому вопросу, и мы ее озвучили сначала в приватных беседах, а потом вслух на собрании. Но, повторюсь, поняла и поддержала нас только американка (из Североамериканского клуба такс, несколько лет назад отколовшегося от АКС и вступившего в ВУТ). Наша позиция была такой: поскольку черные с тигровым подпалом могут рождаться и рождаются от вполне законных сочетаний (например, рыжая сука + тигровый кобель, но оба с ч/п геном, что не всегда известно заранее), не допускать этот окрас значит дискриминировать тигровых такс вообще, потому что, оставив полпомета без документов, в следующий раз заводчик просто поостережется вязаться с "тиграми". Кроме того, никаких сопряженных с окрасом болячек у черно-тигровых такс нет, поэтому и оснований не признавать их нет тоже. Однако, по-видимому, в большинстве стран эта проблема пока не стоит настолько остро (в отличие от проблемы длинников из-под гладких, которых не регистрируют уже практически нигде, но хотя бы переживают по этому поводу), чтобы ради ее решения пойти на изменения в стандарте.

 Отправлено: 09.02.09 03:14. Заголовок: Но ВСЕ остальные стр..

цитата:

Но ВСЕ остальные страны считают установленный предел вполне нормальным

Бред... какой-то.. чтож там за таксы? и кстати.. пойду как Лельку померяю.. вчера весил 10 кг...
ой... у него 46..
А прикольно... главное ШОБ ГРУДЬ была поменьше... а вес тогда не играет значения :-)))) гыгы

 Отправлено: 09.02.09 03:16. Заголовок: alfa_psa пишет: ой...

alfa_psa пишет:

цитата:

ой... у него 46..

Вот видишь, у вас все ОК. А нам впору проситься в Британский Кеннел-клаб.

 Отправлено: 09.02.09 03:48. Заголовок: Ekaterina пишет: А ..

Ekaterina пишет:

цитата:

А нам впору проситься в Британский Кеннел-клаб.

боюсь туда - вы по весу не пройдете...
После утверждения английской владелицы такс, посетивший нашу националку, что таксы такие, с теми же проблемами - ну ОООООчень небольшие ... я даже не знаю куда нам с Российскими таксами податься...

а Лелик по ОГ - пройдет, а по весу нет.. хотя взвешивать-то не будут но он от межвидовой вязки - так что вообще никуда не катит :-)))
эх.. вот им там занятся нечем. Лучше бы улучшили свое поголовье такс, а то на длинников (сужу по фото немецким) и смотреть-то часто больно... Лучше бы с зелеными бились и такс с контактом бы притравливали...
а нашему НКПТ дали жесткие указания, что миниатюра и кроли должны получать МРС или по лисе без контакста или ПО КРОВИ!. Вот это было бы дело.. И не покупались бы дипломы направо и налево у миниатюре...

 Отправлено: 09.02.09 10:12. Заголовок: Пошла, всех перемери..

Пошла, всех перемерила. Прикольно! Все без особой утяжки вписались в положенный ОГ 47. То есть если не утягивать - то 49 примерно, чуть "вдохнуть"... а если еще и похудеть...
Уф.
alfa_psa пишет:

цитата:

Лучше бы с зелеными бились

Оджни уже попытались... Теперь тихарятся.

 Отправлено: 09.02.09 10:16. Заголовок: Ну, что могу сказать.

Тот же самый мой Ше никогда не весил больше 9500 даже в самом откормленном состоянии (сейчас так вообще 8700, видимо усыхает)ОГ 51
Ше Аз -50
Ше Таська - 40 (при весе 5,5)
Ше Тамир 49 (7,800)
Ше Нанька - 49 (7.900)
Ше Гаш -49
Пойти мне всех перетопить? Может и нам просто и тупо собрать статистику? И что то я не слыхала о других породах которых и взвешивали бы на выставках и измеряли ОГ Осталось мерить длину носов и глубину глазных яблок не забыть.
В шоке.
Нас не догонят

 Отправлено: 09.02.09 10:21. Заголовок: Nani пишет: и взвеш..

Nani пишет:

цитата:

и взвешивали бы на выставках и измеряли ОГ

Они взвешивать не хотят больше, в том-то и дело. Статистика их прекрасная говорит, что достаточно только ОГ. По их мнению, у кого ОГ в установленных ими рамках, у того и вес в порядке.

Но еще раз повторю то, что Катя говорила уже выше. Пока это всего лишь предложение, которое должно быть передано дальше по инстанциям. Инстанции все бюрократические. Так что до принятия решения окончательного могут пройти годы. Повода для паники еще нет, хотя поводов задуматься предостаточно. Просто это практически самый яркий пример странностей человеческого разума, с которым нам пришлось столкнуться в пятницу.

 Отправлено: 09.02.09 10:44. Заголовок: Cara Ндя мы еще вз..

Cara

Ндя мы еще взвешивать не начали, а они уже заканчиают.
Воистину - самое полезное ничего не делать, авосьи мерять перестанут, пока мы об этом узнаем.
Наташ, ну понятно, что это организация (ции) и все тобой сказанное тоже понятно. Мне интересно другое. Как показывает жизнь, все начинания и тенденции кем-то начинаются и тендентятся. И не просто так из любви к искусству, а обычно во имя какой-либо пользы. Себе ли (как правило) идейно ли (общественно) и т.д. Значит,эта идея имеет какой-то корень. И уж если ее так основательно подготовили ( а сама понимаешь, это требует немалых и материальных и физических затрат одно только замерение всех собак на выставках и подведение статистики) то обязательно пропихнут дальше. Нет никаких сомнений в этом и словами тут не воспрепятствуешь.
Если у нас нынче сильнейшее и массовейшее поголовные - может и наши цифры имеют право быть услышаны.

Unique Тань мы не говорим о вывозных собаках. Но мне не нра таксы похожие на терьеров - режьте меня на мелкие кусочки.
А как только эта норма пройдет, ринги заполнятся безгрудыми и высоконогими монстрами по 15 кг, могу поставить на это полцарства в придачу.
Ну как вдолбить людям в головушки - это при естественном отборе все изменения в экстерьерных особенностях происходят комплексно. А при рукотворном - куда умнете, там и прижмем.
Уф.

 Отправлено: 09.02.09 10:50. Заголовок: Nani пишет: Может и..

Nani пишет:

цитата:

Может и нам просто и тупо собрать статистику?

Запросто! У них видать стандарт сантиметра другой. Вспомнила, что у меня ж есть промеры немецкие с выставки. Проверила. У Ника записаны 43 см, у Тима 41. 41 не удалось натянуть даже на "глубоком вдохе", 43 см тем более, даже скинув см на жирок и затянув так, что глазки стали как у мопса. Вывод тот, что сантиметры у нас разные... Успокоилась, топиться передумала.
Чего и всем желаю.

Ekaterina а уточни, если не трудно, было что-то про высоту над полом (та самая 1/3 замечательная, или это не трогали) и что про это вообще говорили? В смысле про низких такс с маленьким клиренсом. И еще про растянутость - было что или нет? В смысле про длинных такс...

 Отправлено: 09.02.09 11:08. Заголовок: Ekaterina пишет: То..

Ekaterina пишет:

цитата:

Только что вернулись с Натальей из Цюриха, где вчера было очередное ежегодное заседание ВУТ.

Какие вы молодцы. Спасибо вам огромное.
Ekaterina пишет:

цитата:

А, да! На ЮХ нам утвердили квоту в три человека, в порядке исключения.

Ура! Их будет трое!!

 Отправлено: 09.02.09 11:32. Заголовок: Nani пишет: Но мне ..

Nani пишет:

цитата:

Но мне не нра таксы похожие на терьеров - режьте меня на мелкие кусочки. А как только эта норма пройдет, ринги заполнятся безгрудыми и высоконогими монстрами по 15 кг, могу поставить на это полцарства в придачу.

Только хотела написать, но уже опередили

 Отправлено: 09.02.09 11:33. Заголовок: По горячим следам ВУ..

По горячим следам ВУТ... Швейцарцы прислали приглашение на свою националку.

21.06.2009
Эксперты: Jens Witter DE - все ж/ш, Heike Behring DE - все г/ш и д/ш

Бланк регистрации и все подробности вывешу чуть позже.

 Отправлено: 09.02.09 11:38. Заголовок: Болгары прислали. Зд..

Болгары прислали.
Здравствуйте дорогие друзья,
Мы из Такса Клуб Болгария с удовольствием приглашаем Вас на нашу монопородку в
мая 2009 в София.

Добро пожаловать!

Бистра и дакели

www.amor.dir.bg

www.dackelklub.dir.bg

 Отправлено: 09.02.09 11:41. Заголовок: В ВУТ вступила Румын..

В ВУТ вступила Румыния. Теперь и на их выставках можно чемпиона ВУТ зарабатывать.

 Отправлено: 09.02.09 11:43. Заголовок: alfa_psa пишет: вед..

alfa_psa пишет:

цитата:

ведь он в рингах кажется таким маленьким...

Маш, а мне Басик маленьким не кажется, нормальный такой пацан Ну, может, потому что у нас я гигантских собак в рингах не вижу... А мои личные перемерянные : Лаки - вес 10,1, ОГ - 48, Джинни - 8,4 и 46, Майка и Бриджит (близнецы просто )- 7,9 и 45 см. Ну, на сантиметрик мы и утянуть могем... Меряла без особой утяжки, просто плотно прикладывая сантиметр.
Все сейчас в нормальной, выставочной кондиции (Майка только схуднула после выкармливания щенов, а месяц назад весила больше 10 кг )
Так что мы вполне вписываемся! И уж нам-то никто не может сказать, что мы привозные Правда вот, потомки привозных финских и немецко-австрийских собак, этт да! При этом они не плоские и не узкие. А Бриджит даже кое-кто из интеров замечание делал из-за излишне развитой грудной клетки...
Вопрос только в каком возрасте мерять будем? Всех: и миников, и стандарт? У мои собаки все уже полностью сформировавшиеся (младшему - 4 года, старшей почти 8 лет), суки рожавшие, естественно, если мерять ОГ в 15 мес., было бы меньше!

Ekaterina,Cara , этот вопрос не обсуждался на заседании, случайно? Ни для кого не секрет, что размер ОГ по мере взросления собаки, матерения, родов и пр. увеличивается, поэтому промеры в 15 мес. и в 4 года у одной собаки могут быть разными...