Отправлено: 26.10.06 01:21. Заголовок: Миниатюра от стандарта.

Очень часто я слышу от людей, что не очень хорошо, когда миниатюрные таксы имеют в ближайших родственниках стандартных собак. Чем же это плохо мне не очень понятно. Может кто-нибудь объяснит мне не опытной?

 Отправлено: 26.10.06 01:41. Заголовок: Re:

Галина
Для шоу-карьеры ничем не плохо. Даже, наоборот, хорошо. Часто миник от стандарта имеет и костяк покрепче, и голову поэффектнее и очень выигрышно смотрится рядом с "настоящими" миниками.
А вот в племенной работе такое происхождение не то чтобы создает проблемы, но требует особого внимания. Без грамотного подхода к подбору пары трудно будет предсказать, какие гены "сыграют" и не получится ли от вашего миника снова стандарт или, еще хуже, ни то ни се - собачка, которая и карлика переросла, и до нормального стандарта не дотянулась. Впрочем, такое может родиться и от двух "настоящих" миников...
Короче, мое не слишком просвещенное мнение таково: можно, но с умом. И не ради сиюминутного заработка (миниатюрные-то щенки дороже), а если твердо знаешь, зачем и для чего.

 Отправлено: 26.10.06 11:31. Заголовок: Re:

Ekaterina, а наоборот, стандарт от миниатюры?

 Отправлено: 26.10.06 11:38. Заголовок: Re:

Ludmila
Специально получать стандарт от миниатюры, насколько я знаю, никто не пытается. А то, что рождается случайно, на выставках редко бывает по-настоящему конкурентоспособно из-за более легкого костяка и менее эффектной головы. Не зря же владельцы крупных кроликов почти никогда не переводят их в карлики, а владельцы крупных карликов - в стандарт. Предпочитают утягивать, чтобы эффектнее смотреться рядом с менее костистыми конкурентами.

 Отправлено: 26.10.06 11:58. Заголовок: Re:

Ekaterina, я почему спрашиваю - у нам в жестком стандарте такое сплошь и рядом. Наверное, потому что в стране миниатюры лучше стандарта?

 Отправлено: 26.10.06 12:05. Заголовок: Re:

Ludmila
Не знаю, лучше или не лучше, но некоторые жесткие выщепенцы из карликов действительно смотрятся в рингах очень достойно.

 Отправлено: 26.10.06 12:14. Заголовок: Re:

Ekaterina пишет:

цитата:

Специально получать стандарт от миниатюры, насколько я знаю, никто не пытается. А то, что рождается случайно, на выставках редко бывает по-настоящему конкурентоспособно из-за более легкого костяка и менее эффектной головы.

А вот тут позволь с тобой не согласится. Такие случаи имеют место, хотя и в еденичном ваарианте. Вайвита Большой Куш-такса стандартная дл.ш. в 7 мес весит почти 8 кг. с костяком и головой все ок. Он от стандартной матери(Вайвита Чарующая Легенда) и моего Гарика. Вязка делалась СПЕЦИАЛЬНО. Согласно, что Гарик "крупный карлик", но в его родословной нет ни одной стандартной собаки!
Другой пример карлик-стандарт.
Мой Чародей с Вишнвой Рощи был получен в результате вязки отца с дочерью (Эссо з кублово и Фантазия с ВР). Мать Фантазии-стандартная, сама Фаня была карликом. Чарди,хотя и имеет титулы как карлик,но после 5 лет "слабо на него похож". Вес 8-9 кг. ОГ 42 см. Но и до стандарта не дорос. Что называется "ни то ни се". При вязки Чарди с миниатюрными суками в помете были и миники и стандарт. При вязке со стандартом, только стандарт (7 шт)

 Отправлено: 26.10.06 12:27. Заголовок: Re:

Существует е проблема несоответствия размера внутренних органов у щенков, рожденных от сильно разноразмерных родителей.
Были статьи на тему вязок разноразмерных собак вообще, когда у маленьких щенков, допустим, сердце огромное итд... (не про такс публикации)
Прилитие свежих кровей и новых улучшений в разных параметрах периодически необходимо и целесообразно. Но только не часто, и разумно (подбор пар)
А что про жестиков - выщепились стандартные, естественно их будут водить как стандартных по выставкам. И на фоне нормального стандартного размера они выглядят мельче. Но это право хозяев, водить или не водить.

 Отправлено: 26.10.06 12:32. Заголовок: Re:

Тарантела
Вообще-то речь шла о стандарте из-под двух карликов, так что Большой Куш - это другая история. Но хорошо, что ты сюда зашла. А то все, что я могу сказать, больше касается гладкого стандарта.

 Отправлено: 26.10.06 21:12. Заголовок: Re:

А я считаю, что такие вязки очень опасны, особенно стандарт с миниатюрой( что стало практиковаться очень часто!). При последующих вязках стандарта ( а такие при такой вязке обязательно будут!) будет убывать крепость костяка.А если будут вязать кобелем, который мельчит
потомков( то есть не препотентный по костяку!), то и будут рождаться промежуточные собаки.Вроде 42 -45 в груди, а смотрится мелким.
Такие вязки можно делать только суперзнающим наследственность своих собак заводчикам.
Я за то , что бы вязки между разновидностями были запрещены или разрешались только племенной комиссией РКФ!!!

 Отправлено: 26.10.06 21:18. Заголовок: Re:

филек
И получают "супер элегантный европейский тип".

 Отправлено: 26.10.06 21:31. Заголовок: Re:

Ну вот теперь все значительно понятней. Спасибо.

 Отправлено: 26.10.06 21:47. Заголовок: Re:

Женя пишет:

цитата:

А что про жестиков - выщепились стандартные, естественно их будут водить как стандартных по выставкам. И на фоне нормального стандартного размера они выглядят мельче. Но это право хозяев, водить или не водить.

А почему нет. Если собака соответствует тому размеру, который прописан в стандарте то почему бы и не водить ее на выставки да же если она и меньше конкурентов. Мне кажется хуже другое, когда стандартную собаку пытаются утянуть до размеров карлика. И делают это не только с помощью сантиметра, а могут еще и не кормить.

 Отправлено: 26.10.06 21:59. Заголовок: Re:

vichka
Спасибо!
Такса собака рабочая и крепкий костяк ей не заменить ножками- спичками "европейского типа"(личное мнение не претендующее на истину!)
Я люблю собак чуть тяжелее среднего (суки 8-9 кг, а кобели 9-10,5 кг)...среди них практически нет тонкокостных и вздернутых на ногах.

 Отправлено: 27.10.06 07:52. Заголовок: Re:

филек
А я против запретов. Я за разумное самоограничение.
Хотя тоже люблю крепких собак.

 Отправлено: 27.10.06 10:24. Заголовок: Re:

Ekaterina
филек
Да самое обидное, что это даже не на уровне "нравится-не нравится". Есть стандарт, там ни про европейский тип, ни про высокие ножки нету. Достаточно понятно описана порода.
А то, чего-то после последних выставок я начинаю сомневаться в своей адекватности. То головы стопистые должны быть, то левреточные собачки лучшие представители...
Мода такая. Тем приятней встречать людей, считающих таксу крепкой собакой. Как-то мозги на место становятся.

 Отправлено: 27.10.06 10:38. Заголовок: Re:

vichka

цитата:

это даже не на уровне "нравится-не нравится"

Не знаю, на каком это уровне, но лично у меня высоконогих левреток дома не будет, даже если "отлично" на выставках можно будет получать только с ними. За каждым поворотом моды не угонишься, к тому же мода рано или поздно поменяется, - на то она и мода! - а костяк если потеряешь, так уже не вернешь.

 Отправлено: 27.10.06 11:00. Заголовок: Re:

Я тоже руками и ногами за костяк во всех разновидностях. По мне лучше костистый карлик(кролик) переросток, чем собачка которую можно смотреть только в о.

 Отправлено: 27.10.06 11:04. Заголовок: Re:

Тарантела пишет:

цитата:

По мне лучше костистый карлик(кролик) переросток,

И пусть в нас кидают помидорами.

 Отправлено: 27.10.06 11:12. Заголовок: Re:

Ekaterina Так и кидают....
Но мы не сдаемсиии!!!

 Отправлено: 27.10.06 13:30. Заголовок: Re:

А что такое "костистый"? Это значит ширококостный, мощный? Но ведь могут же быть такие собаки без превышения веса? Например, для этого они могут быть чуть короче, компактнее...