Отправлено: 06.08.13 19:50. Заголовок: Наши рабочие гладкие таксы

Такс, кому-то когда-то обещала питомники наши рабочие. Обещала в личке, но... кто меня знает, знают, что имею способность забывать, абсолютно честно именно забывать вовсе не потому, что не хочу отвечать:)

Ну и тут пока читала в другой теме про то, что по мнению некоторых товарисчей нигде окромя России-матушки такс гладких рабочих нет:), вспомнила про просьбу и решила просмотреть список питомников на сайте Союза Такс Ф-дии. Так на память, можно кого-то и забыть. Не так уж и мало, особенно если учесть, что все население Ф-дии чуть больше 5 миллионов и гладких такс по статистике в среднем регистрируется 300 штук в год(жестов в полтора раза больше). Часть пойдет и как поверхностники тоже. Питомники гладких такс с приоритетом поверхности гораздо меньше чем в жестах, собственно пара питомников только. В жестиках пожалуй сейчас больше ориентированных на поверхность(больше востребованы).
Не стала включать в список более мелкие и совсем молодые питомники, в основном это теже собаки(разведения питомников из списка), что и в названных, только под другим именем.
Вот такой вот список получился:

lk Luolakoirat (гладкие норные):

Kennel Boidis*)
Kennel Hakiavan
Kennel Hauenkuonon
Kennel Hihundin**)
Kennel Hillakurun
Kennel Hulikon
Kennel Jokahaun
Kennel Keski-Maan
Kennel Kuokkavieraan
Kennel Lallinsuon
Kennel Luolarassin
Kennel Mikromanian
Kennel Thilia Thalian
Kennel Tilken**)
Kennel Tussarin
Kennel Vuorenkaiun**)

*) Не все, часть там сейчас миники. И очень-очень пожилая заводчица...
Остальные - в любом из них приобрела бы собаку для охоты если б была потребность.

**) Жесты и гладкие

 Отправлено: 08.08.13 11:44. Заголовок: Фигаро а зачем им на..

Фигаро а зачем им наши САСИТы? Или САСТы????
Вот тебе было бы охота тратить кучу нервов и денег на получение визы-страховки-дорогу и прочее ради того, что тебе в принципе не нужно????

 Отправлено: 08.08.13 11:55. Заголовок: Фигаро Галя +100! ..

Фигаро
Галя +100!

Да просто устроить матчевую встречу-это совсем не плохо - мечта!!!
Ведь делают это же и футболисты и хоккеисты и т.д и т.п.
Ну а потом можно было бы красиво посидеть за рюмкой чая и побеседовать о том, о сём и о собачках в том числе.

 Отправлено: 08.08.13 12:01. Заголовок: Unique пишет: ради..

Unique пишет:

цитата:

ради того, что тебе в принципе не нужно????

Им не нужно, Соколовой не нужно, скоро никому ничего не будет нужно.
Рабочие собаки, выходит , никому будут не нужны? Что будет с паровым отоплением охотничьим собаководством?
Куда ни глянь - здравого смысла не хватает, сплошное "швондерство".
Беда с породой.

 Отправлено: 08.08.13 12:19. Заголовок: Сергей Там пишет: Д..

Сергей Там пишет:

цитата:

Да просто устроить матчевую встречу-это совсем не плохо - мечта!!!

Видишь ли, Сергей, это скорее всего невозможно.
Это не так просто - приехать в Россию , гораздо проще издать книгу-руководство "Взглядами финских охотников с высокого холма" для русских космополитов!

 Отправлено: 08.08.13 12:36. Заголовок: Фигаро пишет: Никто..

Фигаро пишет:

цитата:

Никто же не умоляет заслуг финских охотников, но нам то они зачем?

Практически уверен, что есть среди рос. охотников, для которых такса рабочая собака, вопрос с каким рабочим кобелем вязать свою суку, чтобы "не утонуть" инбридинге. Вот для этого ссылки Элины могут быть полезны.

Фигаро пишет:

цитата:

Это не так просто - приехать в Россию , гораздо проще издать книгу-руководство "Взглядами финских охотников с высокого холма" для русских космополитов!

Лично мне интересно читать посты Элины: как правило, содержательно и по делу. Если же неинтересно, то... можно не читать.

А если и читать, то каждый сам решает, на что обращать внимание. Лично для меня инфо о том, как прокладывают в Финляндии КС, была очень интересной: 1) сами владельцы и 1000 (1500) метров (чтобы понять, насколько это не просто, нужно попробовать), 2) ведущий с охот.билетом.

Кстати, если все делать в РФ в соответствии с законодательством, то для притравки собак в охот.угодиях нужна путевка (на притравку), а чтобы ее получить тоже нужен охот. билет. Но мы ж этого не делаем...

Вообщем, избаловались мы: мало того, что правила охоты нарушаем, так еще нам еще и КС организаторы прокладывают.
Ну как от такого отказаться-то?..

 Отправлено: 08.08.13 12:38. Заголовок: Сергей Там пишет: у..

Сергей Там пишет:

цитата:

устроить матчевую встречу

"Мериться собаками" - это, видимо, наше российское... Да еще и по много раз.

 Отправлено: 08.08.13 12:55. Заголовок: Unique Татьян, у нас..

Unique Татьян, у нас просто приоритеты с заграницей разные. У них суслики, косули и кролики (т.к. угодья у них небольшие и зверя угнать далеко нельзя. Нужна собакая мелка и чтобы зверь её всерьез не воспринимал..относился как к мухе назойливой. Да и зверя много непуганного). У нас же для этого есть гончаки, борзые и пр. Зайцев с таксой гонять по нашим просторам нормальному человеку вряд ли в голову придет.. К тому же зайцев гоняют в основном в наших условиях по снегу.. гладкошерстные ваще к этому непригодны..Получается разница и климатических условиях.
Насчет охоты.. Татьян, Вы же на охоте были и прекрасно знаете, что для охоты в основном хороши злобные и вязкие троечники... Главное - знать норы и иметь времени в достатке для охоты. У нас времени то и нет у большинства..охота только в выходные. Работающий человек вряд ли сможет за сезон добыть больше десятка барсуков. Собак, работающих в естественных норах, и при этом имеющих Цациты думаю единицы. Для проверки уровня злобы и нужна работа по норе-пешка.. Работа в ней- показатель злобы. Поэтому Цацит - и есть мерило для поддержания уровня злобы в породе.. А к тому же получение Цацитов вовсе не означает, что собака не сможет работать по кр.следу, зайцу и пр. Просто нам в России важнее нора. Прошедшие на прошлой неделе состязания показывают, что наши собаки работают замечательно и в норе и на поверхности..

 Отправлено: 08.08.13 12:59. Заголовок: А вообще я прикупила..

А вообще я прикупила кобелька от других кровей...но прежде посмотрев на его работу родителей по пешке по нашим лисам..фрязевским например..пока не увижу - не поверю...у кучи народу спрашивала про рабочих гладких такс за границей - все говорили - нету. Вот жестиков предлагали часто.

 Отправлено: 08.08.13 13:09. Заголовок: Maxrus77 пишет: ..

Maxrus77 пишет:

цитата:

"Мериться собаками" - это, видимо, наше российское... Да еще и по много раз.

Думаю коллеги из-за бугра тоже чем то мерятся, просто нам не говорят.. Кто больше зверя добыл может.. Я не представляю куда можно деть у нас 50 добытых лис..или енотов.. сдать по 200 рублей если только.. но смысл..
У нас то состязания - это совмещение и приятного, и полезного, и отдыха, и общения.. А копание ям и убийство животных у меня давно с удовольствием не совсестимо.. Я посмотрела что такое охота, поняла в чем смысл и потеряла к ней интерес.. Добытый зверь для меня не имел никакой материальной ценности- для меня это не способ заработка.. Может кто то находит в этом удовольствие- значит охота- это для ВАс.

 Отправлено: 08.08.13 13:16. Заголовок: Maxrus77 пишет: А е..

Maxrus77 пишет:

цитата:

А если и читать, то каждый сам решает, на что обращать внимание

Да лишь бы тебе это
пригодилось.

Maxrus77 пишет:

цитата:

мало того, что правила охоты нарушаем, так еще нам еще и КС организаторы прокладывают. Ну как от такого отказаться-то?..

Массово же ,как откажешься? Людины как думают? - "куда все, туда и я"!
Если ВСЕ называют белое черным, то я , что бы вороной белой не выглядеть поддержу эту массу... .

 Отправлено: 08.08.13 14:21. Заголовок: Фигаро пишет: Беда ..

Фигаро пишет:

цитата:

Беда с породой.

Галь, у кого беда??? У тебя беда??? Плохо... у других-то как-то вроде все ок :)
Фигаро пишет:

цитата:

Это не так просто - приехать в Россию

Вот сама же понимаешь, что сложно. А главное - никому это не нужно!
Maxrus77 пишет:

цитата:

"Мериться собаками" - это, видимо, наше российское... Да еще и по много раз.

Вот - золотые слова!!!
marihaha пишет:

цитата:

у нас просто приоритеты с заграницей разные.

Тоже ППКС. Ну и зачем загранице наши матчевые встречи??? Матчи кого с кем????
Фигаро пишет:

цитата:

издать книгу-руководство "Взглядами финских охотников с высокого холма"

По-моему, никто книгу не издавал. Или я что-то пропустила? Написали список питомников, где занимаются рабочими собаками. Галь - они тебе не нужны, эти собаки тебе не интересны? Ну и не обращай на них внимания. Это же так просто!!!! Только зачем в резкой форме ставить под сомнение рабочесть собак-то? Если никто ни разу не видел, как они работают. А зачем при этом людям, которые и понятия-то не имеют - что такое матчевая встреча, ехать куда-то и кому-то что-то доказывать?? Тем более тем, кому их собаки и не интересны в конечном итоге?????
marihaha пишет:

цитата:

Собак, работающих в естественных норах, и при этом имеющих Цациты думаю единицы.

Да нет, Марин - таких как раз много. После естественных нор собаки начинают в искусственной работать гораздо лучше. Проверено не одним поколением.

 Отправлено: 08.08.13 15:01. Заголовок: Unique пишет: у ко..

Unique пишет:

цитата:

у кого беда??? У тебя беда??? Плохо... у других-то как-то вроде все ок :)

Татьяна, подобным методом, переворачиванием общего на дискретное , пользоваться не этично. У меня более или менее всё хорошо. А за "других", у которых "всё ок!" говорить не желательно.
Имеется ввиду "всё Ок" обывательское .
У меня тоже есть, помимо рабочих , "условно- рабочие" и миники (не про Этну сейчас ) Однако ,большинство из них , те кто гавчут на трёшку по лисе , сработают на трёшку в норе и по барсуку без шибера. И в этом нет ничего криминального. Почему люди избегают, в большинстве своём, барсука в норе мне не понятно.
Троечным собакам бояться нечего. Пример тому Надькин Флюк. Если бы я хозяйке в своё время" пенчища" на испытаниях не дала , то хрен бы она сама решилась поставить своего миника на барсука в норе . Небось теперь и не вспомнит детали, от радости "башню сорвало". Фобии у многих в отношении данной дисциплины . А зря.
Unique пишет:

цитата:

По-моему, никто книгу не издавал

Ну так идею я вам подкинула? Дерзайте.
Unique пишет:

цитата:

Только зачем в резкой форме ставить под сомнение рабочесть собак-то? Если никто ни разу не видел, как они работают.

Татьяна, повторюсь, барсук и лиса в норе, вот о чем нужно нам думать. А в собаках никто не сомневается, вот только интересно всё же было бы посмотреть на них, как поведут себя на состязаниях.

 Отправлено: 08.08.13 17:46. Заголовок: Maxrus77 Максим - п..

Maxrus77
Максим - перечитай мой пост внимательно,...перечитал?
Ну и где там про мерило хоть словцо,хоть буква?
Давай тогда ещё раз для тебя и немного по другому - пригласить коллег на дружескую товарищескую встречу норников - вот так понятней?
А что в этом плохого?
Уверен в том, что желающих приехать с нашей стороны будет хоть пруд пруди и отбирать ещё придётся.
И без разницы, пусть это будут фины, немцы, да хоть аргентинцы.... - это про аргентинцев.
Почему бы вообще не сделать это доброй традицией, давай уж начнём, а там глядишь и наших к себе пригласят. А уж побеседовать с иностранными коллегами думаю найдётся о чём.

Ведь есть же в конце концов РФОС - Российская Федерация Охотничьего Собаководства, ведь есть же ещё пока и НКП Такса - так давайте напишем коллективное письмо от заводчиков и от владельцев - пусть немного поработают.

Вот как то вот так.
Так меня кто то поддержит, али как?

 Отправлено: 08.08.13 17:58. Заголовок: Unique пишет: Да не..

Unique пишет:

цитата:

Да нет, Марин - таких как раз много. После естественных нор собаки начинают в искусственной работать гораздо лучше. Проверено не одним поколением.

Вот с этим не могу согласиться. И не соглашусь никогда. После того, как мой Витязь просидел сутки в естественной норе с барсуком и был вытащен весь израненный, он вообще в нору через полгода боялся заходить.. Еле раскачали.. после этого барсука практически не брал( до этого часто работал по барсуку с удержанием на д.1ст).. страх остался. В то что лучше.. никогда не поверю.. опыт..
может это к лисам относится.. не знаю.. на них не охотились..

 Отправлено: 08.08.13 18:29. Заголовок: Сергей Там пишет: Т..

Сергей Там пишет:

цитата:

Так меня кто то поддержит, али как?

Сергей..дело в том, что заграничный заводчик сильно отличается от нашего. Клаус Шульц , когда впервые приехал в Самару был в шоке, когда узнал с какой дали приехал народ на состязания.. Их Германия по сравнению с Россией..сами знаете.. Но у них людям далеко ехать из соседнего городка за 100-200км.. им просто или лень и далеко.. Это ж не мы.. я с Уфы в Новокуйбышевск на притравку.. 10 часов езды, на состязания за 1000 с лишним км. Им нас не понять.. есть же про русских поговорка: бешенной собаке семь верст не крюк.. это про нас..но не про них..

 Отправлено: 08.08.13 18:48. Заголовок: Сергей Там А что име..

Сергей Там А что именно предлагаешь?
Элина, Татьяна и Вадим, описывали, как в Финляндии происходят испытания:на ИН, по КС, по гону. Что интересного мы, россияне, можем предложить финским со-конфятникам?
ПСы. Если я правильно понял, то формат САСТ или САС!Т по понятным причинам не интересен.

 Отправлено: 08.08.13 19:08. Заголовок: Заграница не готова ..

Заграница не готова подстраиваться под нас и наши условия использования собак.. Они ведь не только выведенным у себя породам диктуют стандарты и пр..они и выведенным у нас породам , напр. русск. псов. борзые, диктуют названия окрасов и пр..

 Отправлено: 08.08.13 23:18. Заголовок: marihaha Марин - пр..

marihaha
Марин - про семь вёрст - это правда, сам такой.
Maxrus77
Предлагаю с контактом - так вроде понятно. Тебя сразу вычёркивать, или ты подумаешь?

PS Грустно так как то однако, видимо и правду пипец охотничьему собаководству в России..................

 Отправлено: 08.08.13 23:32. Заголовок: marihaha пишет: Вот..

marihaha пишет:

цитата:

Вот с этим не могу согласиться. И не соглашусь никогда. После того, как мой Витязь просидел сутки в естественной норе с барсуком и был вытащен весь израненный, он вообще в нору через полгода боялся заходить.. Еле раскачали.. после этого барсука практически не брал( до этого часто работал по барсуку с удержанием на д.1ст).. страх остался. В то что лучше.. никогда не поверю.. опыт.. может это к лисам относится.. не знаю.. на них не охотились..

Да, Марина собаки после естественных нор,в искусственных работают хуже,хоть по лисе ,хоть по барсуку.Собака начинает осторожничать,изобретать не понятное,искать отнорки и т.д. Собака работающая только в искусственной норе,со временем понимает,что когда она возьмет через несколько секунд крышка откроется и её заберут,а охотничьи собаки выцеливают до верного,многие охотничьи собаки именно берущие,а не( собака+лапота),после охот. сезона не берут а меняются.Много раз после добычи лисы и снятия шкуры, вижу гематомы на шее у лисы,значит собака получает коласальнный опыт в правильности хватки.,так как после выхода она выглядит примерно так:



Максимус Гладиатор после охоты на лису,-выгон.



В этот же день Варяг,-задавил и вытащил из норы,моя мама была в шоке,так как на следующий день морды их были в два раза больше,Геркулес охотится в миске.

 Отправлено: 09.08.13 01:25. Заголовок: marihaha пишет: ес..

marihaha пишет:

цитата:

есть же про русских поговорка: бешенной собаке семь верст не крюк.. это про нас..но не про них

Мы Русы вообще то. Кто то из ненависти назвал наш народ прилагательным словом "русские". Но русы не в обиде. По тому, что не нашей земле особая ментальность и все "смешай-господи" автоматом становятся русскими - русский грузин, русский узбек, русский еврей. Хорошо бы немцев называть "немецкие", А вообще, marihaha пишет:

цитата:

Они ведь не только выведенным у себя породам диктуют стандарты и пр..они и выведенным у нас породам , напр. русск. псов. борзые, диктуют названия окрасов и пр..

Марина, а ведь ранее Берлин (Бёар - пер. Медведь) был русским городом. Территория России (ранее Великая Тартария, ещё ранее Великая Асия)) была огромна. В основном немцы имеют те же славянские корни и ту же генетику, что и русы. -у западных немцев в поселениях до сих пор избушки имеют такие же формы как в России . Чтобы разделить некогда единый народ, тут хорошо поработал мировой сионизм. Изуродовали и язык (он быстро уничтожается) Даже в самой небольшой по площади Германии немцы уже говорят на разных диалектах, которых несколько. Причем друг друга уже не понимают. А Русский язык ещё многие помнят на генетическом уровне. Тоже самое разъединение народов подобным же образом происходит и сейчас, откалывание Украины, а ранее и Грузии от России.
И сейчас вдруг какая то часть немцев решили, что могут присваивать себе право на что угодно, в том числе и диктовать? хотя как знать? Разве таксы не жили ранее в России ? Может и немцы тут не причем? Это сейчас просто стало невозможно проверить, но вот они вдруг взяли и это право присвоили!
Пусть себе развлекаются лишь бы не во вред породе.